# W4 N* Y9 V! V8 Q1 v4 m3 U 《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？ , T# {, J4 F$ @/ S" ]; c0 ?! B ) e2 `+ u6 |* [# s 杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 - k# a5 W- y' N/ N; Y& H6 k8 t2 a6 Z 8 E4 P! O. u' K& e 《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？ + S A7 Y. }% U2 F4 \* r9 B $ ^% |( G9 [$ e: n) W7 p杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。 + D" y8 O4 ?6 |( ], T1 a& m% X- K9 F# J/ n( b
我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 ' U6 P6 y# A* }- d+ Q9 I $ n o8 L, P7 K& k# l: ^ 《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ ) i1 j" m, l' ?$ Y6 e( B$ n8 |7 v& Z% K: I( c
杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。 4 `0 S2 j/ Q; X$ _
( I, C" O4 o+ D! B; l 美国挑战，我们就要“迎战” ' S1 P4 j3 K7 h- g* x6 ^# I. _9 c ; s9 b7 L, V8 |* Y7 g 《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？ ' ]9 e$ c8 J( P: B K `. x7 X' }: v: n. r; m
杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 ) o. a: j. H* l- k+ c3 q2 i Z/ v# N, y
! u+ U' [; Z2 L8 L, \ 《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？ & y( m, U7 l0 t% t, h
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杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。 & U; m L$ R8 B) T7 u% y, R) L8 N9 f9 g- p" p/ f0 C4 \1 z' Q
人权较量中的“一个中国品牌” . ?. H1 e' Z; c! S1 f5 ~5 L: c5 S+ t8 H- Z: U* e& |
《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？ - Z# O1 P" {- K' M5 p 9 `! I1 E, u" U9 g& Q: j 杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。 ; H. s2 h1 r# f- x) s, Y7 D 7 `4 ^' w3 h5 t! A# z 《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 . i( f+ I# S6 b7 \. r4 h9 r( N w- J) Q" K! u. ?+ B% T/ Y; _
杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。 1 B: T: H$ l# \3 s- |( o+ Q ! @% C# a+ {% m/ M# m2 Q& o 《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？ 2 _/ }! U, a1 x9 W
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杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。 : q4 j$ F, q3 M# H& w$ Y; v( ~8 m3 z% F$ A
自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 1 k9 n0 k' m2 t L1 C / y0 P- y: S( J+ J' k+ Y 《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ 2 u( s: A7 F/ j: J 3 a s7 d5 J3 b+ q, A+ | 杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 " n6 s$ e4 ]" d( k/ f
( Q# d" s- z* p7 P 给美国“一面镜子” 1 i- M/ \: t: ~1 w3 \: G2 x/ S! \2 h2 s% Z' y
《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 2 l" K2 Y6 x8 X. |& T0 o8 F4 l8 d5 J% @: q
杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 3 D+ P7 X! T6 Q4 J9 T1 t * B% C, A i; D3 E! z 去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。 # q* U2 K! M* ~ _( i/ Z) O+ O' r* c* t( q% n
《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ . l) K. O# n# \: h2 o 1 b( h' [$ W% N; L9 X 杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。 * j8 I8 ]; G% i7 v, U$ O W# R# O. _: }
' b$ m% X: t& ~; R2 ` s, u 《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？ 4 P _/ i# w( P9 V) Y $ U3 j/ b& B/ C$ e 答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。 * I5 h$ W2 O' N9 u; ^% W: h% C4 }4 T6 {9 l& [
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