, U9 h/ L. k) B o' x 记者:你这次的中国行程,都是围绕作家纳博科夫的演讲,有什么特别含义吗? 0 \6 l* Z) _& K7 E; e8 l; n7 J- I6 x1 k# p, C B' ?1 z
妮娜:今年秋天,我有一本新书《想像纳博科夫》将由耶鲁大学出版社出版。纳博科夫是一个伟大的俄罗斯文学家,他是俄罗斯转型的代表,代表着俄罗斯转型的未来,是俄罗斯转型的路标。 2 w F: d, |( v7 u
+ D; |7 I2 ^: x: A# g 俄罗斯是一个文学国度,在他之前的作家认为自己拥有灵魂(havea soul),没有物质也可以。俄罗斯文化是一种封闭的、思想禁锢的文化,这是国家进步的一大阻力。纳博科夫开创了一个新时代,开始拥有了自己。 3 {1 @$ I5 R3 z. { 6 T9 o; d$ l2 _6 H7 V, } 记者:你曾经在文章中提到,“布什不应该去读普希金,而应该去读纳博科夫,因为他代表俄罗斯的未来”,怎么理解纳博科夫代表了俄罗斯的转型? 5 O1 m M* p4 z' S- r6 o/ _' x' M" t $ n1 c5 O& R' u1 B0 r' A 妮娜:纳博科夫在1917年布尔什维克革命之后流亡到西方。他的流亡状态使他能够进行一场文学之旅:从自然封闭的19世纪的俄罗斯,到另一个极端——开放的20世纪的美国。在他的着作中,将俄罗斯的世界改写进美国世界。他在超过半个世纪前就预言了俄罗斯的政治命运——从共产主义中获得自由,并缓慢而痛苦地创造一种个人主义和竞争的资本主义文化。他深深知道俄罗斯需要什么,这和目前俄罗斯正在进行的政治变革相关。 . o K% o* p) ]. F g/ v4 Q
2 l$ p; m% j& M E- N ●俄罗斯不是一个民主社会 7 N7 H) ~7 H( g8 @+ ~, I9 G/ u V" d; P8 d/ B) A" y- \ 记者:你的很多文章反复提到俄罗斯转型面对的问题,究竟包含哪些? ! r; I6 s2 I1 N, W" M
- \: M/ }; u/ p' r 妮娜:俄罗斯的安全稳定存在问题,这是转型中一个很明显的问题。去年着名女记者安娜•波利特科夫斯卡娅(Anna Politkovskaya)被暗杀,至今也没有查出凶手,也查不出来。政府虽然说要全力侦查,保护每一个人的安全,但并没有完全负责任去做。事情很复杂,英语里有谚语说,“The buck stops there”(责任到此为此),但普京总统并没有担负起这个责任。 ! [; P2 Z7 c- G- d( e' p
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我的意思并不是说俄罗斯没有安全感,但要很直率大胆地说话,还是有困难的。当我写了一篇文章,我的朋友就跟我说,我希望你明天不要回俄罗斯。但实际上,我们不用那么紧张。 3 y9 G4 _5 _3 n8 ^- P3 P4 ?" R5 j / J! R0 R G- o$ m2 q7 \ 记者:普京总统在中国很受欢迎,公众普遍认为他是一个亲民的、强硬的人物,你怎么看? ' K* _- B6 _* m! M- p( Q& c7 V1 z% l# w2 ~. E$ |4 w; Q; k
妮娜:是的,他在俄罗斯也很受欢迎,80%的民众支持他。每年一次的1000多个记者参加的国内记者招待会上,他都表现得很棒。他很擅长在公众场合表现。我承认,他是一个很好的父亲,是人们的榜样。但是在很多重大灾难的时候他又缺席了,别斯兰事件之后,他没有立即站出来说话,为受害的家庭表达哀悼和抚慰。我不认为,强硬的政策对俄罗斯的未来有益。 9 Z# r) S _* u9 _. E 0 w/ E5 N! q: k5 y3 m7 m9 c 记者:那么你觉得俄罗斯转型问题的症结在哪里? ; b) g. h, i, c * |% g% u& r5 B G2 u) f2 R 妮娜:从斯大林到赫鲁晓夫,再到勃列日涅夫、戈尔巴乔夫,领导人的更替很不稳定。可以说,俄罗斯不是一个民主社会,因为人们根本不知道下一届总统会是谁,国家元首的继任不明晰,不可预测,没有一个传统和法律来规定。斯大林选赫鲁晓夫做接班人的时候,认为他最没有野心,最真诚,但是结果呢?后面也是这样。 ( k, ^" E8 D1 R( s' Z4 O( K7 P ) E" d$ Y. Y3 _4 O 1999年叶利钦将位置传给普京的时候,没有人知道他是谁,没有人会想到他会成为总统。那一个时期,叶利钦接连更换了多位总理,但这是旧的政党体制的问题,别斯兰事件、莫斯科剧院事件,靠旧的体制解决不了。 0 C- N& \2 A0 j6 y' [8 Y# a 5 B- M0 Y+ ?5 A 记者:中国前段时间热播的《大国崛起》,里面谈到了俄罗斯的崛起,讲到了彼得一世的改革,俄罗斯的发展应该对中国有很多借鉴? . U/ C2 m" l- d2 p" ?0 a
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妮娜:是的,俄罗斯正在进步,虽然有很多的问题。俄罗斯是一个石油国家,大量出口石油,发展经济,60%来源于石油。但这无济于事,不能帮助经济发展,对个体的权利、言论自由,对传统文化没有帮助。我们需要比萨店,可口可乐,而不是军事力量。: N. w' P( \& ^ I
* y4 h% i. _* e4 H●赫鲁晓夫的后代保持低调 4 M- r. O2 q1 I0 q9 C + \ k- S. B/ [ 记者:上个月,我们听到了你的表兄,赫鲁晓夫最小的孙子,跟祖父同名的尼基塔•赫鲁晓夫去世的消息。有俄罗斯媒体报道,说他一生都过得非常艰辛,是这样吗? * N2 U2 b7 N# ?+ j0 w # P# \: e% ~, {3 M1 {$ w2 V2 z 妮娜:这个可能有点误差,他并没有过得很艰辛。赫鲁晓夫的后代都靠自己工作生活。在俄罗斯姓氏是很重要的,他和祖父同名,他心里可能有很沉重的负担,当他的父亲(瑟吉•赫鲁晓夫)离开俄罗斯去美国后,他选择留在了国内,这是他自己的选择。就如一部英国电影里,一位公主放弃自己的生活逃到美国当服务员,这是自己的喜欢和选择。 : f2 Q* C4 J0 }. F
6 Y9 U0 p7 n( M 记者:赫鲁晓夫的下台,对你的家族发生了什么影响? D, U# J/ F; c, ~3 S
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妮娜:1964年之后,他们全部失业了,但没有被关进监狱。赫鲁晓夫成为一个退休金领养者,苏联的体制中,家族显得举足轻重。我的妈妈是一个记者,但她写的文章因为她的名字而没有刊登,所以她就放弃了记者的职业,转而做了一个戏院的文学演员。我的阿姨是一个名叫《科学与生活》的科学杂志编辑,由于是科学性东西,她没有受到影响,终身都做编辑。但她的丈夫阿列克谢•阿朱别依——苏联着名的记者,《消息报》的总编辑,由于赫鲁晓夫下台,失去了工作。 2 N) p7 b4 {3 T4 E/ I- G$ ]: c; T* T7 |* A! N) i$ T: S
记者:赫鲁晓夫家族的人一直很少出现在公众视野中,你家族里还有其他什么人呢?现在过得怎么样? 1 K' t% w2 X+ {9 T
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妮娜:我的外祖母是一个非常好的人,她在1984年才去世,所以我跟她更熟悉一些。我们十分尊重她,我的名字就是跟她的一样(Nina)。她非常尊重人。她一共有五个孩子,现在我舅舅在纽约,我的母亲和阿姨在莫斯科,其他的都去世了。 : V: i7 l+ y* A2 k8 M6 Y" `* q; @4 [; |, K+ E5 S; x# B8 E
我有四个表兄弟。一个在挪威工作,一个去年刚去哈佛做研究,还有一个在莫斯科,最后一个就是去年刚去世的,跟祖父同名的尼基塔。而我去了普林斯顿大学,跟着名的乔治•凯南一起工作。我有一个亲妹妹,她在莫斯科,她有三个孩子,其中一个男孩又叫尼基塔。 8 b# z8 A: f2 r# m ' D) X, A# [3 y N 记者:俄罗斯媒体报道说,叶利钦的后代、戈尔巴乔夫的后代都十分富裕,而赫鲁晓夫的后代相比普通多了。 % I4 }( O/ K! y- |
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妮娜:是的。他们的后代大名鼎鼎,靠他们当权时候得到了财富,而我们不出名,我们只是碰巧出生在这个家族。我的外祖父早就下台,我们都自己工作生活。大家都有自己的工作,而不是靠家族的财富。我的外祖父当权时,国家领导之间互相赠送礼物,金手镯之类的,我的外祖母常常把贵重的东西送还给别人,只留下一些便宜的东西。我们后代都靠自己,而不像其他领导人的后代一样,可以开父母的基金会。 ) W- T" B. Q: i# t0 W5 D* I ( e* o# o- K+ Q, _9 m5 y; n O 记者:你们是一个很紧密的家族吗?有没有人在参与政治? 7 X1 [9 d/ S- X3 \, I4 k7 a( Z% z8 x" Y1 i( Q. M
妮娜:我们是一个很大的家族,并不是非常紧密,但也不是不紧密。我去纽约看过我舅舅一次。其他人都是科学家,好像只有我一个是在研究政治。 % ?" ] B. s \$ g" W! F! S ) `9 }6 b9 \: x' }$ `3 z 记者:1999年,64岁的瑟吉•赫鲁晓夫(赫的儿子,曾是苏联导弹专家,后改行研究冷战史)宣誓加入美国国籍,在接受采访时,他说“世界已经改变,我希望他(父亲)同意我的决定”。你1991年到美国普林顿大学留学,是年苏联即宣布解体,能说说当时离开祖国的选择吗? ) p7 a, H; S6 B% x* t 1 k w: X* v4 T- D3 ~8 p 妮娜:这是我们自己的选择,住在哪里没有什么关系,只是地理上的不同。我想一个开放的社会,国界已经没有那么重要,人们可以自由流动。他当年加入美国是一个重大的事情。长期以来,赫鲁晓夫的后代保持低调,十分谨慎,担心会有更坏的事情发生。 ; Y( Q& `6 }7 d* H
: f( u- m" t" l* t: l 现在在美国,我过着自己的生活,没人关心我是赫鲁晓夫的后代。我做讲座,发表文章,才开始提到赫鲁晓夫是我的祖父,没人会特别注意这些。我热爱现在自己的生活。 . ?2 ]9 S5 a* f$ e: P9 `1 d ; W* [& ^' k5 l8 S4 S3 I5 u; D. j* A ●人物档案 ' e$ x( g+ W$ M: S( n5 w4 G