5 b# {+ O Y5 E$ c M( ~) s 记者：如果联系到今年二三月份美国政府相继推出的针对中国贸易补贴和纸张关税的举措，人们会发现，布什政府似乎正在调整对华贸易政策。上述一系列火药味十足的举动相继出台，是否意味着布什政府的对华贸易政策正转向强硬或者发生实质性变化？ 9 T& U+ Q! i H' H- K4 d+ [8 \5 X' s, C( _& G5 y1 R9 G" V T7 K
罗奇：至少从表面来看，布什政府在解决美中贸易问题上的政绩可谓乏善可陈。2006年，美国对华贸易赤字猛增到创纪录的2320亿美元，到去年年底已占到美国对外贸易赤字总额的34％。面对这些数字，白宫逐渐对与中国谈判和协商失去了耐心，自然就说得越来越少，做得越来越多了。 9 O( q o4 z% B7 w3 X 2 F! _- F! f1 J" ]& P 伊肯森：没错！布什政府是在变得更加强硬。过去6年来，布什政府一直反对在贸易问题上对中国采取强硬立场。在我看来，布什政府对中美关系有宏观的把握，认识到双方在许多战略问题上有共识，而且作为WTO新成员，中国需要时间来兑现它的承诺。布什政府眼下则认为，给中国的时间已经足够了。另外，为了跟仇视自由贸易的民主党国会做交易，布希政府也不得不在贸易问题上让步。 ) a% E% n: c* C: @ $ [# M4 ~5 T8 S. A/ w" \5 x 记者：布什政府为什么选择目前这个时机出台一系列针对中国的强硬举动？背后有什么政治意味吗？此前美国一直试图通过外交途径解决美中贸易摩擦，此次态度的转变是否和美国内政有关？有分析人士认为，民主党传统上倾向于贸易保护主义，而共和党传统上倾向于贸易自由主义，所以民主党控制国会之后，国会自然会在贸易问题上给白宫施加更大的压力。白宫现在做的，都是给国会看的。您是否这样认为？ 0 W$ m1 K1 y% H# d7 ^( R1 N! I0 g
罗奇：这并不是关乎哪个党的问题。民主党和共和党在中国问题上的立场是一致的。美国国会一直酝酿要通过法案，来解决美国面临的“中国问题”，尽管其结果很可能事与愿违。这种想法从今年年初开始变得愈发强烈。过去两个月里，我两次在美国国会作证，强调我的观点：美国在许多经济结构性问题上责怪中国是个错误，这些结构性问题很多都跟美国国内储蓄水准过低有关，跟中国没有关系。但遗憾的是，所有的国会议员都把我的话当成了耳边风。 6 U+ k$ K" Q$ W4 _+ J: M, e/ y U" V% V' K0 q% }( c; s
相反，据我瞭解的内幕消息，国会目前还在快马加鞭，打算通过一项法案，就人民币汇率问题严厉制裁中国。参议院金融委员会很可能会在今年年中推出这项法案。法案的发起人有4个，分别是来自爱荷华州的共和党参议员查理斯.格拉斯利、来自南卡州的共和党参议员林塞.格雷厄姆、来自蒙大拿州的民主党参议员马克斯.鲍卡斯、来自纽约州的民主党参议员查理斯?舒默。更要紧的是，这项法案很可能会在参众两院以超过2/3的多数票通过，这就意味着布什总统届时将无法将其否决。 . k# M* b' s; m* d& P" c" q
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我个人也认为，白宫最近一系列针对中国的强硬举动，就是为了给国会议员们消消气，以便打掉国会可能推出的这一法案。因为白宫认识到，它必须做点事情，来阻止这辆反华列车的前行。不过，国会的反华情绪如此深重，白宫的安慰性做法很可能满足不了他们的胃口。 2 u3 p4 g. l" g7 }4 ?' J( r/ e' R$ Q5 b7 q g+ b5 s7 j
伊肯森：我认为，民主党的确有仇视自由贸易的传统，而且怀疑自由贸易的共和党人在国会里也似乎越来越多。遗憾的是，许多国会议员根本就不懂经济！大多数议员都以为，出口是好的，进口是不好的，既然美国有如此巨大的贸易赤字，美国在贸易问题上就失败了！而美国失败的主要原因，就是美国的贸易伙伴在欺骗我们！以中国为例，欺骗包括操纵汇率、补贴工业、劳工违规、知识侵权等等。只要迫使中国遵守规则，美国的贸易不平衡问题就迎刃而解。这就是美国国会议员们的逻辑。实际上，这都是误导！贸易赤字跟贸易政策几乎没有关系，而是跟财政政策和消费储蓄习惯紧密相关。可以说，布什政府的举动能够帮助缓解来自国会的压力，使得国会难以通过单边的违反WTO规则的法律。 3 `" r& X2 N8 z3 q9 l' d ) y2 Z& M" b+ c O" c
记者：有中国贸易问题专家认为，中国政府已经采取了很多措施加强对知识产权的保护。他想不起来中国政府还能在哪些方面做得更多。您的看法呢？ c& y" G; X" n9 A. C6 \9 a6 M: q
罗奇：的确，中国政府在这方面已经出台了很多重要的政策。但是中国方面的努力还不足以消除美国方面的担忧。中国还能做得更好。对知识产权的保护实施起来非常困难，但中国方面的很多做法都表明，中国可以在知识产权保护领域变得强有力。 : C( R# f9 W$ M) z
0 M( `+ H" X- L) u& M) @ 有一个例子很说明问题。最近我去中国出差，发现北京首都国际机场的售货亭正在热卖一种2008北京奥运的纪念铸币，售货亭前人头攒动，挤满了等待搭乘飞机的旅行者。最有意思的是，所有这些铸币都经过官方的验证，带有一个标有编码的防盗版全息标签。如果你要在中国的露天市场找到这种纪念铸币，我可以打包票，你肯定找不到。中国前不久推出了“100天打击盗版行动”， 从2006年7月15日到10月25日集中打击盗版。这也是一个很好的例子，说明中国正在加大马力。最近中国又降低了触发打击盗版刑事调查的数量门槛。如果中国真想要做某件事情，它几乎无所不能。 2 [) O6 _9 f' u r: u& c ) f4 X3 Q2 a% d5 s" n5 x 伊肯森：中国在知识产权保护方面的表现并不比其他任何地方糟糕得多。但由于中国是世界上人口最多、经济发展最迅速的国家，问题自然就被放大了。 , L' s- b. n- S3 T" T8 n+ D8 S + \! T, P% b) w i( O; x 记者：中美在知识产权问题上已经吵了20多年，有人说这场架还要打20多年，您怎么看？ & z# a g/ k7 b8 x! D6 x3 v1 {- o
罗奇：对任何国家来说，保护知识产权的法制化工作都很困难。有关知识产权的法律概念在任何国家都很模糊，就是在美国也是如此。比如，在美国有很多I-Pods音乐播放器都从网路上非法下载音乐。对这种行为，到底谁应该受到处罚，是生产这些I-Pods音乐播放器的苹果电脑公司，还是在网上非法出售音乐的卖主，还是那些下载音乐的线民和艺术家？相信这将是一场旷日持久的辩论。不过，眼下最重要的是，中国必须让美国看到自己在保护知识产权领域取得的“看得见的”进展。在中国的大街上，在众目睽睽之下，盗版依然在发生，尽管它跟中美贸易总量比起来微不足道，但显然无助于事情的解决。 3 O0 z& a' Q$ x% N
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