标题: [活动区] ★★★【5月16日】波鸿，抗议达赖喇嘛在德演讲活动★★★最新信息在第二楼（14.05） [打印本页]
作者: 冥王星游吟者 时间: 2008-5-8 23:27 标题: ★★★【5月16日】波鸿，抗议达赖喇嘛在德演讲活动★★★最新信息在第二楼（14.05）
【5月16日,波鸿】理性对话，民族和解，汉藏一家！和平与发展！
华人抗议达赖喇嘛在德演讲活动
地点：Bochum 市政厅广场 Willy-Brandt-Platz
时间：5月16号 15点到18点 （这个是警察局确认的时间）
形式：集会
组织：中国留德学生学者团体联合会
协助及后援组织：浙江华商会；温州同乡会；青田同乡会；山东同乡会；福建同乡会
波鸿学生会；多特蒙德学生会；埃森学生会；科隆学生会；波恩学生会；杜塞学生会；杜伊斯堡学生会；乌泊塔尔学生会
一. 活动宣传资料：
A. 一页传单
http://www.91files.com/?EOY4A3HTZGJBWSA36K2T
B.十页传单
http://www.91files.com/?K98DJBN53JW7U6SLNT97
C.展板
http://www.megaupload.com/?d=3ZEGHT90
亲爱的朋友们，欢迎加入到我们的行列来! 我们衷心期盼你的参与和支持！
二. 捐款方式：
所有捐入的来源和支出都将在论坛上公布。
统一接受捐款帐户：
户主：CASD e.V.
帐号：962965207
银行代码：20010020
捐款目的：Demo gegen Dalai
三. 报名方式：
我们对每个人的私人信息做保密保证。请理解和信任我们。
请将你的基本信息按以下方式发至我们的报名邮箱： bochum516@hotmail.com
姓名
性别
年龄（18岁以下 60岁以上请注明，便于保护）
所在州市
特长或专业
联系方式
我们这么做的原因仅仅是
1.便于沟通，联络，传递信息，
2.安排任务，派发道具
3.保护安全，严肃纪律
4.划分行动小组，统一管理协调
5.清除潜在的破坏分子
四. 宣传内容：
1.以公开信形式向达赖提出对话诉求，揭露达赖言行不一自相矛盾的论调。
2.宣传真相, 展示西藏的历史及现状。
3.悼念3.14死难同胞。
4.宣传奥运。
五. 宣传理念及方式：
1.呼吁对话: 我们为何要与达赖喇嘛对话
西藏问题涉及到我们每一位华人的根本利益，中国民众是决定西藏问题的根本，任何借口，任何伪装，都不可能跨越我们中国的民意，达到藏独的目的。我们要促使达赖集团放弃对西方势力的迷信，回归理性对话。
以致达赖公开信的形式，辨析达赖玩弄的文字游戏，以真凭实据和严密逻辑澄清事实，向德国民众展示达赖言行不一的实质，说明中国民众对达赖缺乏信赖的根源所在，以增加藏独和西方反华势力愚弄西方民众的难度，改变藏独宣传在海外近乎随心所欲的现状。
表明我们对多民族和多元文化共存共荣的理想，以文化宽容与融合的理念反对任何形式的分裂主义阴谋，促进汉藏一家的和睦愿景，敦促达赖彻底放弃所有侵害多民族共存、危害多元文化融合的言论与行径。
面对各种反华势力利用汉藏矛盾煽动仇华情绪，我们要以中华民族上善若水的外柔内刚之功，充分发挥民间自由灵活的优势，力求开创海外汉藏民间持久对话的渠道，尽量争取海外藏族同胞中的理性人士对民族融合之路的支持，求同存异，减少对立，化敌为友。
2. 展示西藏史今
长久以来在西方人的概念里面，达赖一直是正面的形象，一直都是和平的斗士。我们将尝试选择另外的一种方式，少一些呐喊，多一些事实的照片，让他们自己去判断历史, 这才是我们最终要达到的效果.
通过现实照片和宣称册近距离接触德国民众, 去宣传历史的西藏，和历史上达赖喇嘛的所作所为。并同时展示以西藏现在的美好图片，显而易见的形成一种对比。将他们的问号继续扩大, 以进一步争取他们，去展示真相。
3. 悼念3.14死难者
这次的的抗议活动将不用以往高亢激昂的方式进行，而采用一种哀悼的方式去诠释我们心中的愤怒，去诠释什么才是真相。我们总是国，家，人, 而西方却是人，家，国。我们需要的不是强强对抗，而是一种理解和交流。
哀悼那些我们在西藏暴动中无辜受伤和逝去的同胞，我们需要世界明白我们才是受害者，那些死难者和受伤者的人权在那里？他们家人的人权在那里？他们的民主在那里？
这是一种悲哀，一种对中国死难同胞的悲哀。同样这不仅仅是中国人的悲哀，更是全世界人民的悲哀，一个披着诺贝尔和平奖虚伪外衣的喇嘛，欺骗全世界的悲哀！看看那些如花四季而过早逝去面孔，会令他们去思考，达赖喇嘛说的是否都是真的，他提倡的人权和自由到底在哪里。只要有了问号，就是我们的胜利.
具体行动：
致达赖公开信一封 (中文，德文和英文)
用大量图文并茂的展板展示那些3.14事件真相, 以及西藏的历史今天
派发大量宣传册，展示西藏的历史和现在。（重点）
抗议标语。
六. 几点原则:
为力求实现以上的抗争目的，我们应当恪守以下原则：
1。一切围绕主题：“理性对话，民族和解，汉藏一家！和平与发展！”展开。反对直接攻击达赖，直接攻击德国民众的标语和口号。所有宣传资料统一制作。
2。不能对一次性的活动报过高的期望值，要做好长期抗争的准备. 这次活动只是长期活动的一个开端.
3。必须集思广益，充分考量大多数活动参与者的意见，宁可多考虑一些风险与困难，以便及早做好应变应急准备。在活动之前充分明确和平抗争的原则，安排好活动的纪律维护，沉着冷静，以克制应对任何口头和肢体的暴力挑衅。
4。以宽容开明的心态和友善温和的活动气氛面对达赖和藏民，对达赖更正其言行的任何积极姿态与承诺都首先应当表示欢迎，以我们的亲善力促进汉藏和解。
中国留德学生学者团体联合会516活动筹备小组
08.05.2008
因为本次活动的宣传版制作需要大量劳动，有时间有兴趣的同学跟埃森学生会的 于海 联系下！
电话：0176／24124313
[ 本帖最后由 冥王星游吟者 于 2008-5-14 23:56 编辑 ]
作者: 冥王星游吟者 时间: 2008-5-8 23:33 标题: 中国留德学者学生团体联合会抗议达赖喇嘛活动捐款以及使用情况
中国留德学者学生团体联合会抗议达赖喇嘛活动捐款以及使用情况
（更多具体内容，请直接访问团联会主页www.casd-ev.org）
5月抗议达赖喇嘛来德演讲活动得到了德国侨界的鼎力支持，这里特别感谢以下侨团所做出的贡献。活动获得全部捐款情况如下：
旅德温州会 4000欧元
旅德青田会 2000欧元
旅德浙江会 2000欧元
马先生
50欧元
合计：总金额 8050欧元
经费使用情况：
负责人
| 金额（欧元）
| 所在城市
| 用途
| 备注
|
于海，王雷
| 192.77
| Essen
| 展板制作，签字笔
|
|
王鹏
| 109
| Bochum
| 资料打印，交通费
| 尚缺发票
|
黎阳，陈世雄
| 1195
| Köln
| 文化衫，资料打印，车票
|
|
杨光
| 122.59
| Bonn
| 租车，燃料费，横幅材料
|
|
张为
| 52
| Bonn
| 交通费，横幅材料
| 尚缺发票
|
朱忠凯
| 33
| Bonn
| 交通费
| 缺帐号
|
彭浩
| 1134.83
| Dortmund
| 展板打印，贴纸，支架
|
|
周盛宗
| 390
| Frankfurt
| 参加纽纶堡租车费用
|
|
周坚
| 434.70
| Berlin
| 参加纽纶堡及法律维权
|
|
王欣
| 327.76
| Duisburg
| 资料打印，通讯费，车票
|
|
以上合计
| 3991.65欧元
|
|
|
|
经费节余 4058.35 欧元
节余经费在扣除团联会用于抗议明镜周刊的部分法律诉讼费用以后，将全部作为地震赈灾捐款。捐款将直接转给使馆在法兰克福中国银行的帐户，帮助在这次在四川地震灾区受灾的学生和学校。
王欣
团体联合会理事兼司库
12.06.2008
各位朋友，这里向大家再汇报一次波鸿场地报备的情况。
波鸿学生会主席在上周末再次到波鸿警察总局申请地点。
当时波鸿警察局正好在开关于达赖来德国的工作会议，警察局主要负责人都在。
原来计划的两个场地中，在鲁尔议会附近，（波鸿足球场的两个角落，大约各站500人）的场地是属于举办达赖演讲活动的主办方申请的场地。需要再向OrdnungsAmt 申请。现在，我们将向OrdungsAmt单独申请至少一个Info Stand 信息宣传点，派4到5个人展出一套展板，包括奥运，西藏等主题。派4到5人专门负责给到场的德国人分发我们的宣传材料。
另外一个场地，波鸿市政厅，将申请作为我们集会的主要场地，可以容纳千人以上，还在等待警察总局的批准中。如果不出现意外情况，我们5月16日的活动主要就是在这里举行了。这里靠近波鸿的商业购物中心，宣传效果比较好，场地情况也非常好。
Veranstaltungstag: Freitag, 16. Mai 2008
集会日期
Veranstaltungsbeginn: 15:00 Uhr
集会开始时间
Veranstaltungsende: 18:00 Uhr
集会结束时间
Ort der Versammlung: Bochum, Willy-Brandt-Platz
集会地点
另外，在达赖演讲的会场附近也被允许做小规模宣传，但是明天才能出细节！
[ 本帖最后由 新年大家一起疯 于 2008-5-14 17:25 编辑 ]
[ 本帖最后由 冥王星游吟者 于 2008-6-14 03:17 编辑 ]
作者: 贺贺有名 时间: 2008-5-8 23:44
给达赖的信为什么不用中文？加上德文和英文翻译
作者: 冥王星游吟者 时间: 2008-5-8 23:59
已经改过来了。其实，这个主要是要到当天会场去发的。
作者: 新年大家一起疯 时间: 2008-5-9 00:41
恩
作者: 冥王星游吟者 时间: 2008-5-9 01:25 标题: 5月8日场地勘查情况
5月8号，上午，我们到波鸿实地勘察场地。
达赖5月16号在波鸿的演讲场地是 Ruhr Congress Bochum， 鲁尔议会。那里是个鸟不拉屎的城市近郊。不但没有足够的行人，也没有特别乐观的场地。
仅仅在紧临的波鸿足球场外的两个角落适合集会，每个大概够500人左右的规模。
这里的优点是，紧邻鲁尔议会，便于向当天参加演讲的德国人散发资料，可能有些华人认为这里会更有效果。
这里的缺点是，场地狭小，如果人数更多则很难容纳。更加危险，容易和流亡藏人直接起冲突。除了进会场的人，其余的人流量比较少。比较难得获得批准。
然后，我们在附近又绕远了几条街道，根本没有合适的场地。（基本上鬼都碰不到一个）
接着，我们直接到了波鸿的市政厅。波鸿的市政厅很气派，广场也非常漂亮，适合千人以上集会。
这里的优点是，是政府办公中心，有较大的政治意义和影响。临近步行街，人流量较大。比较容易控制安全因数。适合更多人参加，可过千人。
这里的缺点是，远离达赖会场，可能部分华人认为，没有直接给达赖传达我们的信息。
再然后，我们又考察了步行街的两个广场，作为第三备选方案。
作者: 新年大家一起疯 时间: 2008-5-9 02:00
个人观点： 会场既然是很偏僻的，那么就应该选择市中心了
主要原因，我认为跟dalai lama较劲没劲，也太看得起他了，我们要做的是
面向更多广大的德国群众，宣传我们的主张，使他们听到我们的理性声音。
作者: 日本人与狗勿扰 时间: 2008-5-9 09:17
作者: sgs 时间: 2008-5-9 09:34
作者: wamway 时间: 2008-5-9 10:13
支持对话和表达我们反对分裂反对暴力的意见。
不过应注意方式，避免可能使德国人反感的方式或者意外事件，免得给人口实。
在韩国中国学生迎奥运的经验和教训值得吸取。
作者: gapsgo51 时间: 2008-5-9 11:04
我们不必和达赖喇嘛直接对抗，他还不配。我的建议是去市政厅，那里地方宽阔，人流也大。另外我们应该不仅仅是反对zd，还要反对抹黑，这样我们自己也更加有感触，用自身的感受也更有说服力，而不容易被指责受谁指使。尤其是黄色间谍什么的要带上，我们可不是007.要从来龙去脉说起，人家才会懂得，为什么会有歪曲报道，为什么我们会这样愤怒。还有要尽量在形式上出新，不要老套，要吸引眼球。比如我们在广场上用人体摆出个奥运标志，大门的标志，德文真相单词什么的。这样才会有媒体来报。可以分成若干专题组，有一组是专门反对抹黑留学生的，都带上那个邦德的假面具，或者身上涂上黄色。支持奥运的扮成福娃什么的，反对达赖的穿上破旧的农奴衣服……给他们来个化妆盛宴！我们不能一次性地解决所有问题，但是如果我们一次性地把问题展示出来，德国人就会明白他们这段时间来对中国人做得有多过分了。没有谁还能忍下去了，我们是弱者啊。千万不能像韩国那个哥们那样，我们要以哀兵姿态啊！
作者: Veni 时间: 2008-5-9 12:39
作者: freecat 时间: 2008-5-9 15:10
多蒙工大刚刚成功作完一个infostand，很多道具材料应该能派上用处
http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=306709&extra=page%3D1
[ 本帖最后由 freecat 于 2008-5-9 16:15 编辑 ]
作者: FrauRonan 时间: 2008-5-9 15:11
支持！报个名先
作者: tschuian 时间: 2008-5-9 16:12
作者: yemawujiang 时间: 2008-5-9 18:31 标题: 支持，
支持，报名
作者: iatb 时间: 2008-5-9 23:46
不知道德国的飞机好租不
作者: FrauRonan 时间: 2008-5-9 23:59
原帖由 iatb 于 2008-5-10 00:46 发表 
不知道德国的飞机好租不
作者: tuvw724 时间: 2008-5-10 06:04 标题: 我有罪
作者: 周南 时间: 2008-5-10 10:45
作者: Golfer 时间: 2008-5-10 11:31
因为有事情实在脱不开身, 不能去了,但我们夫妻会捐款的.
作者: 黑猴子 时间: 2008-5-10 11:50
科隆鼎力支持！！！！
作者: Veni 时间: 2008-5-10 12:30
中国同胞加油加油！tausendmal 支持
作者: 鸟鸟爱装嫩 时间: 2008-5-10 17:39
原帖由 冥王星游吟者 于 2008-5-9 02:25 发表
5月8号，上午，我们到波鸿实地勘察场地。
达赖5月16号在波鸿的演讲场地是 Ruhr Congress Bochum， 鲁尔议会。那里是个鸟不拉屎的城市近郊。不但没有足够的行人，也没有特别乐观的场地。
仅仅在紧临的波鸿足球 ...
BOCHUM成了鸟不拉SHIT的地方拉:fragezeichen:
作者: Gauss 时间: 2008-5-10 20:51 标题: 支持
3个地点各有利弊 无论选哪个地点 提醒参加人员注意人身安全 更要注意表达我们观点的方式方法 毕竟我们面对的是德国人 多从德国人惯于理解的方式上阐明我们的观点 这样 效果会好很多
文弱的女生老人多多拍照多多录像 万一起了什么冲突 语言是苍白的 照片和录像是最好的证据
先由他们诬蔑我们 再拿出我们的证据来反驳他们 几次一搞 德国的老百姓也不会再相信这些骗人的话了
当然 我们“人在德国” 是个机会 更是挑战 大家从我做起 小事忽略 多多团结 为人待物多留心 争取做到自身的言行不愧为中国人
作者: bagsun 时间: 2008-5-10 22:45
问一声：
这帖子是不是也可以发到萍聚上面去。
那里518，519活动挺热闹的，加一个鲁尔的516的，壮壮声势。
作者: 新年大家一起疯 时间: 2008-5-11 00:52 标题: 回复 28# bagsun 的帖子
好的
作者: 刺客 时间: 2008-5-11 11:30
原帖由 iatb 于 2008-5-10 00:46 发表
不知道德国的飞机好租不
你的意思是当天租赁飞机，在会场上的天空中飞过？飞机尾部写着“one world, one dream, one China! ”...
作者: 新手No.1 时间: 2008-5-11 11:54
租飞机成本高，还不如租个热气球升空体积大，简单易行，且停留时间也长。或者氢气球下挂长的条幅，更简单易行。省下的钱可多作点宣传工作，靠几次游行是难以一下子改变德国人的想法的。
作者: 78725 时间: 2008-5-11 23:27
作者: 545 时间: 2008-5-12 10:09
作者: 楼上没有牛了 时间: 2008-5-12 15:37
两边正谈判呢。
作者: FrauRonan 时间: 2008-5-13 12:45
现在还可以报名不？？
作者: FrauRonan 时间: 2008-5-13 12:46
请将你的基本信息按以下方式发至我们的报名邮箱：（待定）
定了吗？
作者: 桺漫2 时间: 2008-5-13 19:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: kaffeewings 时间: 2008-5-13 20:26
原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-5-10 18:39 发表
BOCHUM成了鸟不拉SHIT的地方拉:fragezeichen:
这个不是说Bochum啦！是说鲁尔议会所在的那个郊区呀！:naughty:
作者: puzzle 时间: 2008-5-14 08:30
达赖“欧洲行”不受欢迎 窜访令英德首脑倍感头痛
2008-05-13 05:23:37 作者： 来源：互联网 浏览次数：55 文字大小：【大】【中】【小】
简介： 5月16日将到达德国并开始新一轮“欧洲行”的达赖喇嘛这几天接连收到的都是不受欢迎的信息。11日德国媒体报道，继总理默克尔、外长施泰因迈尔之后，德国总统克勒也表示不会与达赖会面。而12日英国媒体报道，首 ...
关键字：[标签:SY_关键字]
5月16日将到达德国并开始新一轮“欧洲行”的达赖喇嘛这几天接连收到的都是不受欢迎的信息。11日德国媒体报道，继总理默克尔、外长施泰因迈尔之后，德国总统克勒也表示不会与达赖会面。而12日英国媒体报道，首相布朗将不会在唐宁街10号首相府会见达赖，以示这次会面是“非政治性”的。
这些安排与达赖喇嘛之前访英时，在唐宁街10号与时任首相会面，在德国高调与默克尔会面的“最高待遇”相去甚远。
德总理、总统、外长都不见
据德国《世界报》11日报道，在达赖喇嘛16日至19日访德期间，德国总统克勒不会接见他。《周日图片报》也援引克勒发言人的话称：“出于‘日程安排’ 的原因，克勒不能会见达赖喇嘛。”但该报猜测，这只是个借口。7日《世界报》曾报道，联邦政府发言人称，总理默克尔在达赖喇嘛访德期间恰好出访南美，因而不会与达赖喇嘛见面。8日《焦点》周刊也报道，外长施泰因迈尔明确表示“没时间”和达赖喇嘛见面。他所在的社民党高层也表示出相对“冷淡”的态度。
达赖喇嘛驻欧洲的代表称，德国外交部做出这样的决定，是听取了不恰当的专家建议，而其驻德国代表则称是“不幸的决定”。《图片报》评论说，去年总理默克尔会晤达赖后，德中关系曾一度陷入紧张，今年政府高层均不接见达赖喇嘛，是基于经济原因，中国的压力已使德国“屈服”。
据德国媒体报道，达赖计划于19日到访德国首都柏林，并在位于市中心的勃兰登堡门前举办的大型集会上发表露天演说。据《环球时报》记者了解，柏林部分华人已经申请当日举行示威活动，并得到柏林警方的批准，主办者表示，此次示威的目的是：“第一，抗议达赖喇嘛其人，揭穿达赖的真面目；第二，抗议德国政客波伦茨以德国‘联邦议会外交委员会主席’的身份邀请达赖喇嘛访问；第三，悼念拉萨骚乱中死难的汉藏同胞，讲述一个真实的西藏。”
主办者向全德和邻国的华人发出紧急呼吁：“不管您身在何处，只要有时间，请您参加、并动员您的亲友一起参加！”此外，德国闻名华人学者王炜与欧洲最大的华文媒体《华商报》共同整理了13篇发表在德国主流报刊上的中国问题专家批驳达赖的文章，印刷2万份，预备在达赖演说时发给德国民众。
英国首相“改地方”
英国《泰晤士报》12日首先披露，布朗在达赖喇嘛逗留英国的11天中将不会在唐宁街10号首相府会见他，而是选择了英国坎特伯雷大主教威廉姆斯的住地兰巴斯宫作为会见地，借此表明自己是以参加宗教活动，而不是政治会晤的形式同达赖见面，规格上有着明显的不同。首相府发言人表示，“首相只是和一位宗教领袖会面”，届时还有其他一些宗教团体领袖也会到场。发言人同时表示，英国政府注重到中国政府同达赖喇嘛的代表早前会晤取得的积极反应。英国媒体称，将在20 日到达英国的达赖喇嘛除了参加宗教团体活动外，还将出席英国议会外交事务委员会的一个听证会。
布朗无论在哪见达赖，都是中方不能接受的，但布朗现在似乎“两头都不讨好”，他的做法受到了一些在所谓西藏问题上持不同看法的英国政客的批评。保守党外交事务发言人和自民党前党魁都致信布朗，希望他“重新考虑这个决定”，因为这样做“很轻易被揣测为考虑到中国方面的反应”。不过，英国多数媒体持相反态度，认为布朗这样做有可能减少中国的愤怒。很显然，这个问题处理不好，就将对英中关系造成冲击，这也让英国政府不得不有所顾忌。
让政客头痛的来访者
复旦大学欧洲问题研究中心学者丁纯在接受《环球时报》记者采访时说，德国高层政要不接见达赖喇嘛，并不表明他们在西藏问题上转而站到中国政府一边，这是德政府出于务实的考虑而做出的决定。丁纯说，作为德国最高的行政决策者，默克尔需要权衡国内政党、经济界、民众等多方面的因素，顾及各方利益。去年10月，默克尔接见达赖喇嘛是为了给自己加分，宣扬所谓的“价值观外交”，赢得选民。今年5月达赖喇嘛再次访德却遭拒绝，是因为同样的招数默克尔没必要使用两次，加分并不见得很多。而且达赖喇嘛的这次窜访是在“3•14事件”之后，欧洲国家都目睹了中国在西藏问题上的强硬反应，德国不愿意再强出风头，接见达赖喇嘛的弊远大于利。
中国社科院欧洲研究所研究员王振华对《环球时报》记者表示，英国首相布朗选择换地点会见达赖喇嘛是一种政治投机行为。一方面，布朗用非政治会晤来避免掀起对华不友好的浪潮，制造外交麻烦；但另一方面，目前他在国内的日子不好过，地方选举失票很多，民间不满的声音强烈，他希望通过坚持会见的姿态减少国内压力。这种言行不一实际上是为了达到既可向国内交待，又能向中国解释的目的。
王振华最后表示，从此次英德两国首脑对达赖的态度也能看出，他们不能不顾及中国人民的感情，而不断给这些国家带来外交麻烦的达赖喇嘛也成了让政客头痛的来访者。
作者: EHX3 时间: 2008-5-14 14:19
国难当头，还是办点更有意义的事情吧
作者: EHX3 时间: 2008-5-14 14:26
设想一下，如果现在那个缅甸反政府的头目来德国演说，一帮缅甸人过来集会反对。大家会觉得他们爱国吗?
这次达赖来肯定避免不了谈到中国地震问题，如果他说他对中国地震表示哀悼，会随时准备支援，就在这时，外面一帮反达赖的中国人在集会，德国人怎么看我们？？？？
作者: 楼上没有牛了 时间: 2008-5-14 15:59
原帖由 EHX3 于 2008-5-14 15:26 发表 
设想一下，如果现在那个缅甸反政府的头目来德国演说，一帮缅甸人过来集会反对。大家会觉得他们爱国吗?
这次达赖来肯定避免不了谈到中国地震问题，如果他说他对中国地震表示哀悼，会随时准备支援，就在这时，外面一 ...
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,552918,00.html
抗议吧,抗议达赖赞扬中国政府吧,抗议达赖向受难家庭表示哀悼吧.真他妈的想对抗议的砸鸡蛋
作者: Moses 时间: 2008-5-14 21:43
原来还没来呀。在波鸿食堂看到dalai的照片，还以为来过了呢。。。
作者: 新年大家一起疯 时间: 2008-5-14 22:16 标题: 回复 42# 楼上没有牛了 的帖子
我们集会的主题主要是让德国民众了解奥运，了解西藏的过去。
作者: 真精不怕火恋 时间: 2008-5-14 22:17 标题: 5月16日，15:00-18:00，为地震募捐及反藏独，宣传奥运的集会！！！！！
时间：Freitag, 16. Mai 2008，15:00-18:00
地点：Bochum, Willy-Brandt-Platz（市政厅正门前）
主题：西藏的发展，民族和谐，奥运，地震募捐
Thema: Entwicklung und Zukunft Tibets
Harmonie unter ethnischen Völkern und die Olympischen Spiele in China
Aufruf zu einer Spendenaktion für das chinesische Erdbeben in der Provinz Sichuan
Herrn
Peng Wang
Auf der Papenburg 17
44801 Bochum
Dienstgebäude: Gersteinring 50 a, U 3
Sachbearbeiter: Frau Gardlo
Raum: 016 / Erdgeschoss
Durchwahl: 0234 / 909-2120
Fax: 0234 / 909-2128
E-Mail: gabriele.gardlo@polizei.nrw.de
Sprechzeiten: montags - freitags, 09.00 bis 12.00 Uhr
Aktenzeichen: ZA 12–57.02.01-60/2008
(Bitte in der Antwort angeben)
Bochum, 14. Mai 2008
Versammlungsrecht
Kundgebung am 16. Mai 2008 in Bochum
Ihre schriftliche Anmeldung vom 13. Mai 2008
Kooperationsgespräch vom 13. Mai 2008
Sehr geehrter Herr Wang,
hiermit bestätige ich gem. § 14 des Gesetzes über Versammlungen und Aufzüge (Versammlungsgesetz) vom 24. Juli 1953 (BGBl. I S. 684) in der Fassung der Bekanntmachung vom 15. November 1978 (BGBl. I S. 1790), zuletzt geändert durch Gesetz vom 24. März 2005 (BGBl. I S. 969) die Anmeldung der folgenden öffentlichen Veranstaltung unter freiem Himmel:
Thema: Entwicklung und Zukunft Tibets
Harmonie unter ethnischen Völkern und die Olympischen Spiele in China
Aufruf zu einer Spendenaktion für das chinesische Erdbeben in der Provinz Sichuan
Aufrufende Organisation: Sie selbst als Einzelperson
Verantwortlicher Leiter: Sie selbst
Veranstaltungstag: Freitag, 16. Mai 2008
Veranstaltungsbeginn: 15:00 Uhr
Veranstaltungsende: 18:00 Uhr
Ort der Versammlung: Bochum, Willy-Brandt-Platz
erwartete Teilnehmerzahl: ca. 500 Personen
angemeldete Hilfsmittel: Transparente, Lautsprecher, Flugblätter, Info-Tische
Nach Prüfung der Sach- und Rechtslage kann die Veranstaltung in der in dem Veranstaltergespräch dargelegten Form durchgeführt werden.
Zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung werden jedoch die folgenden beschränkenden Verfügungen (Auflagen nach § 15 Abs. 1 VersG), denen Folge zu leisten ist, erteilt:
Auflage 1:
Entsprechend der angemeldeten Teilnehmerzahl ist je 50 Teilnehmer 1 Ordner einzusetzen.
Die zum Einsatz kommenden Ordner/-innen sind entsprechend den Bestimmungen des Versammlungsgesetzes ausschließlich durch weiße Armbinden zu kennzeichnen, welche lediglich die Aufschrift „Ordner" tragen dürfen (§ 9 Abs. 1 Satz 2 VersG).
Die Ordner/-innen dürfen – wie alle übrigen Teilnehmer/-innen – keine Waffen oder sonstigen Gegenstände mit sich führen, die ihrer Art nach zur Verletzung von Personen oder zur Beschädigung von Sachen geeignet und bestimmt sind (§ 9 Abs. 1 Satz 2 i.V.m. § 2 Abs. 3 Satz 1 VersG).
Sie haben die Ordner/-innen in Anwesenheit der Polizei vor Ort in ihre Aufgaben einzuweisen sowie über ihre Rechte und Pflichten zu belehren. Diese Personen müssen volljährig (§ 9 Abs. 1 Satz 2 VersG) und im Besitz eines gültigen Personaldokumentes sein, das auf Verlangen vorzuweisen ist.
Begründung:
Hier wird die Rechtspflicht des Versammlungsleiters konkretisiert, während der Veranstaltung für den ordnungsgemäßen Ablauf zu sorgen. Diese Rechtspflicht folgt unmittelbar aus den §§ 18 Abs. 1, 8 Satz 2 und 19 Abs. 1 VersG.
Als Wahrer der Sicherheit hat der Versammlungsleiter sowohl die Teilnehmenden als auch die Öffentlichkeit gegen Gefahren durch die Versammlung zu schützen. Er ist somit auch Gesprächpartner des Polizeiführers für Fragen des Ablaufs und des Schutzes der Versammlung.
Auflage 2:
Die Breite der Transparente darf 2 m nicht überschreiten. Die Trageschilder dürfen nicht größer als 0,60 m x 0,90 m sein. Die Länge der hölzernen Tragestangen und Trageschilder darf max. 1,50 m betragen. Der Durchmesser der Tragestangen wird auf 3 cm begrenzt. Fahnenstangen dürfen eine Länge von 2,50 m und im Durchmesser 3 cm bei Rundhölzern bzw. eine Kantenlänge von 3 cm nicht überschreiten.
Begründung:
Die Auflage dient der Durchsetzung/Verdeutlichung des Vermummungs- und Bewaffnungsverbotes des § 17a VersG. Die eingeschränkte Größe der Transparente und Plakate sowie Material und Gestaltung der Befestigungsstangen verhindern die von der Versammlung gewünschte Kommunikation und die Öffentlichkeitswirksamkeit nicht.
Anordnung der sofortigen Vollziehung:
Für diese Auflagen wird gemäß § 80 Abs. 2 S. 1 Nr. 4 der Verwaltungsgerichtsordnung (VwGO) in der Bekanntmachung der Neufassung vom 19. März 1991 (BGBl. I S. 686), in der zur Zeit geltenden Fassung die sofortige Vollziehung angeordnet.
Begründung der Anordnung der sofortigen Vollziehung:
Die Anordnung ist im öffentlichen Interesse geboten.
Das öffentliche Interesse verlangt, dass Sicherheit und Leichtigkeit des Straßenverkehrs nicht mehr als nötig beeinträchtigt, die berechtigten Belange von Passanten und Anliegern geschützt sowie die an der Versammlung teilnehmenden Personen nicht gefährdet werden. Voraussetzung hierfür ist der ordnungsgemäße Ablauf der Versammlung. Die aufschiebende Wirkung eines eingelegten Rechtsmittels würde dem Sinn der Auflage zuwiderlaufen.
Rechtsbehelfsbelehrung für die Anordnung der sofortigen Vollziehung:
Gegen die Anordnung der sofortigen Vollziehung können Sie beim Verwaltungsgericht Gelsenkirchen, Bahnhofsvorplatz 3, 45879 Gelsenkirchen, einen Antrag auf Wiederherstellung der aufschiebenden Wirkung des Widerspruchs stellen (§ 80 Abs. 5 VwGO). Dieser Antrag ist an keine Frist gebunden.
Zur Durchführung der Versammlung gebe ich Ihnen noch die nachfolgenden rechtlichen Hinweise:
1. Zur Abwehr von Gefahren für die öffentliche Sicherheit und Ordnung kann die Einsatzleitung der Polizei jederzeit Anordnungen/Verfügungen erteilen. Die eventuellen Anordnungen sind unverzüglich zu beachten. Ein hiergegen eingelegtes Rechtsmittel hat nach § 80 Abs. 2 Nr. 2 VwGO keine aufschiebende Wirkung.
2. Die Veranstaltung darf nur mit Zustimmung des polizeilichen Einsatzleiters anders als in der Anmeldebestätigung angegeben durchgeführt werden, damit polizeiliche Gesichtspunkte zur Vermeidung unzulässiger Beeinträchtigungen Dritter geltend gemacht werden können. Zuwiderhandlungen sind in Bezug auf den Leiter der Veranstaltung gem. § 25 Nr. 1 VersG eine Straftat, die Teilnehmer handeln nach § 29 Abs. 1 Nr. 3 VersG ordnungswidrig.
3. Äußerungen in Schrift, Bild und Wort dürfen keine beleidigenden oder sonst strafrechtlich relevante Inhalte haben. Durch das Anbringen von Spruchbändern darf in Rechte Dritter nicht ohne deren Zustimmung eingegriffen werden; bei öffentlichen Einrichtungen ist die schriftliche Zustimmung des Trägers der Einrichtung vorzuweisen.
4. Aufgrund des Versammlungsgesetzes ist eine Ausnahmeerlaubnis nach § 10 des Landes-Immissionsschutzgesetzes (LImSchG) für die Benutzung von Tongeräten nicht erforderlich. Die Benutzung eines Tongerätes ist jedoch verboten, wenn andere hierdurch belästigt werden können. Dies ist nicht der Fall, wenn durch die Tonträgerbenutzung ein Schallimmissionswert (Momentanpegel) von 80 dB (A) nicht überschritten wird. Dieser Wert ist 50 cm vor dem nächstgelegenen Gebäude zu messen. Eine Überschreitung des Schallimmissionswertes stellt eine Ordnungswidrigkeit nach § 17 LImSchG dar.
5. Wenn durch die von Ihnen angemeldete Versammlung bzw. deren Teilnehmer Wege und Plätze verunreinigt werden, sind Sie verpflichtet, für die Reinigung zu sorgen. Sollten Sie dieser Pflicht nicht nachkommen, kann die Stadt Bochum die Reinigung auf Ihre Kosten veranlassen (§ 17 Straßen- und Wegegesetz NRW, § 7 Abs. 3 Bundesfernstraßengesetz).
6. Alle Versammlungsteilnehmer sind verpflichtet, die zur Aufrechterhaltung der Ordnung getroffenen Anweisungen des Leiters der Versammlung oder der von ihm bestellten Ordner zu befolgen (§ 10 i.V.m. § 18 Abs. 1 Versammlungsgesetz).
7. Bei polizeilichen Lautsprecherdurchsagen ist der eigene Lautsprecherbetrieb unverzüglich einzustellen.
8. Der verantwortliche Leiter der Versammlung ist zur Anwesenheit während der gesamten Dauer der Veranstaltung verpflichtet.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen die Festlegung der Auflagen kann innerhalb eines Monats nach Zustellung Klage beim Verwaltungsgericht Gelsenkirchen, Bahnhofsvorplatz 3, 45879 Gelsenkirchen, schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle erhoben werden. Sie muss den Kläger, den Beklagten und den Gegenstand des Klagebegehrens bezeichnen. Sie soll einen bestimmten Antrag enthalten. Die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel sollen angegeben werden, die angefochtene Verfügung soll in Urschrift oder in Abschrift beigefügt werden.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
- König -
作者: 真精不怕火恋 时间: 2008-5-14 22:20 标题: 回复 42# 楼上没有牛了 的帖子
1。请注意这次集会的主题
2。无论是否砸鸡蛋，来的都欢迎
作者: 真精不怕火恋 时间: 2008-5-14 22:25
原帖由 夕儿 于 2008-5-14 22:42 发表
请问在周五的集会中有没有地震相关的捐款活动？
我们不直接经手捐款，只是宣传，宣传单上直接列出捐款账户。
作者: 新年大家一起疯 时间: 2008-5-14 23:39
Veranstaltungstag: Freitag, 16. Mai 2008
集会日期
Veranstaltungsbeginn: 15:00 Uhr
集会开始时间
Veranstaltungsende: 18:00 Uhr
集会结束时间
Ort der Versammlung: Bochum, Willy-Brandt-Platz
集会地点
另外，在达赖演讲的会场附近也被允许做小规模宣传！
作者: 新年大家一起疯 时间: 2008-5-14 23:42
原帖由 EHX3 于 2008-5-14 15:26 发表
设想一下，如果现在那个缅甸反政府的头目来德国演说，一帮缅甸人过来集会反对。大家会觉得他们爱国吗?
这次达赖来肯定避免不了谈到中国地震问题，如果他说他对中国地震表示哀悼，会随时准备支援，就在这时，外面一 ...
我们只是向德国民众讲解一些他们曾经不知道的事情，有兴趣的人会来了解一下，并不是激烈的。。。
作者: 黑猴子 时间: 2008-5-15 00:13
地震和历史是两回事，不要混淆
作者: 那就这样吧 时间: 2008-5-15 00:33
原帖由 黑猴子 于 2008-5-15 01:13 发表
地震和历史是两回事，不要混淆
起码在讲解历史的同时，也向德国人募集一下地震捐款，这样不是很好吗？提高了效率。
更何况，这次地震发生地也是藏族羌族的自治区。活动的主题本来也是汉藏一家，民族和解，和平与发展，我们既是给汉族人捐款，同时也是给藏族和羌族同胞募集捐款！
作者: 楼上没有牛了 时间: 2008-5-15 00:40
西藏的历史你了解多少，别人又关心多少？开启谈判已经让欧美的态度在软化，非得在关键时刻添乱。
现在的焦点是地震，几万条人命和西藏问题哪个重要。本来是一个改变国际形象的良机，这种国难当头的时候，非得有人跳出来当这搅屎棍，自取其辱。
作者: kaffeewings 时间: 2008-5-15 00:53 标题: 转贴
各位同仁：
此次政府高调表态愿与达赖代表进行接触，实际上没有做出任何实质性的让步。像这种外交大事，必须仔细斟酌每个字眼，政府的底线没有丝毫变更，仅仅改变了刚开始时有些僵硬的姿态，应该说是及时转被动为主动了。
我们民众不用有什么失落感。我认为不少华人仍然还保留有一些“与政府保持一致”的潜意识，没有学会西方那种民众与政府之间唱红白脸的默契搭档。看看这次西藏事件，除了大傻冒萨先生一马当先，其他发达国家的政府首脑都玩外交辞令，骂的凶的是所谓“民间自由媒体”，挑着被煽动起来的民意要挟中国奥运。你说，当魔娘、布总等明确不支持抵制北京奥运时，有多少德美民众大感失落的？他们早已习惯各唱各的调了，这也是一种工业化大分工哦。因此，中国要想与西方国家平等交手，我们中国民众必须习惯于“与政府唱反调”，为什么我们就不能让政府当当老好人？反正我们也没被卖了，看看政府声明的字里行间就明白了。我们百姓赤脚不用怕穿鞋的，那政府庞然大物就不同寻常百姓了，说话做事必须得体，四平八稳才行。所以，重一点的话还是该我们自己说，嘴长在我们每个大活人身上，说出去又不负外交责任，只要别太粗鲁，连个侮辱罪也挨不上边的。
迎接达赖的活动，我们还是应该轰轰烈烈地搞，不过对象不是西方强势媒体了，对老先生要礼仪有加，但原则不能让步。我写了一些个人观点和一封致达赖的信（英语），供诸位作为讨论活动方案的参考。
周坚2008年5月3日于柏林
作者: kaffeewings 时间: 2008-5-15 00:53 标题: 我们为何要与达赖喇嘛对话（转贴）
我们为何要与达赖喇嘛对话
两周以后，达赖喇嘛将来德国多处地方作报告，与德国政要会面。从网上的讨论来看，达赖所到之地，都将有华人同胞举行反对藏独暴力、企盼民族和解、要求达赖对话的游行活动。但令不少同胞感到困惑的是，达赖寻求对话的对象一直是中国政府，我们华人对话的要求是否会被达赖接受。一旦达赖接受了我们的要求，面对久经国际政治与媒体沙场的年过七旬的老者，我们又该以什么姿态来应对。如何把握好了对话的分寸，我们到底应当提出哪些具体的诉求。要解除这些困惑，就必须回答一个核心问题——我们为何要与达赖对话。
没错，达赖喇嘛一直在国际上奔走，哭诉中国政府拒绝与他谈判，尽管在过去几年中，他的代表每年都与中国政府见面。针对达赖和藏独分子的种种谎言，虽然中国政府不断予以驳斥，但当前新冷战帷幕渐开，国际民众受到西方媒体近年来对中国妖魔化报导的影响，戴上了或深或浅的意识形态的有色眼镜，怎会轻易倾向红色中国呢？在西方反华势力巧妙的媒体策划面前，中国政府从一开始就被塑造成意识形态上的敌对角色。同时，在西方民众面前，一个日益强大的中国，显然难以获得理解，而扮演弱小角色的藏独势力，却容易博得广泛的同情。可以说，最近的西藏问题正暴露出中国从民众到政府，在不少问题上都长期太依赖政府单方面的作用，忽略了民意的主动性和重要性。而藏独与西方反华势力则长期在培养着西方的民意牌，无需其政府出面，西方媒体一旦抓住时机进行煽动，就能挟民意倒逼中国政府。
由于过去我们华人自主抗争意识薄弱，使多年来对民主信誓旦旦的达赖喇嘛，一直没把13亿中国民众太当回事，所以其言论绝大多数只是充分考虑了西方民众心理，针对中国政府进行的精巧文字游戏设计。达赖喇嘛这种策略本身的弱点就在于，一旦中国民众觉醒，成为反对达赖和藏独势力的主声浪，以滴水穿石的方式向身边的外国民众分析达赖言行中众多自相矛盾之处，介绍中国西藏政策的真相，揭露仇华的藏独分裂主义者的暴力真相，西方民众原来在单一色彩的信息基础上给予藏独的同情，就会逐步变化为理性对待，西方反华势力借意识形态对立构筑的媒体攻击优势就会显得失色乏力。
此次藏独与西方媒体的反华潮，激发出了海内外中国民众爱国抗争的自觉意识，增强了华人内部的团结。各地华人同胞反对西方媒体造谣惑众，支持北京奥运，一改以往企盼和依赖政府的姿态，拿出了当代21世纪中国人应有的自主精神，海内外自发组织的抗议活动此起彼伏。中国民众的抗争，使西方社会部分民众察觉到了西方媒体报道的片面性和煽动反华的危险性，从而在西藏问题上，从媒体制造的歇斯底里般的反华喧嚣中冷静下来，逐步转向了理性思考。这体现出了现代社会中民意牌的重要性，令我们海内外华人共同感受到了民众自主抗争、集体维权的力量所在。海外华人的抗争声浪是中国民意的对外窗口，即使任何一群公开抗争的华人都还不能夸口说代表13亿中国人，但至少能代表直接和间接参与进来的成千上万海外华人及其众多亲朋好友，仅这一点，就敢说远远超过藏独势力。而且，当海外各地华人起来以后，无论是达赖本人还是藏独势力，无论是西方媒体还是反华政客，都无法再拿个别所谓“持不同政见者”来冒充中国民意了。这使达赖在提出其剥夺多民族共存权利的“大藏区”要求时，必须考虑到中国民意的反对，也使达赖在玩弄文字游戏，到处散步所谓中国对西藏实施“文化种族大屠杀”的谎言时，必须担心其谎言被轻易揭穿，也必须顾忌到这些言论对中国民众感情上造成的伤害。
所以，我们以抗议形式公开向达赖提出对话的诉求，主要目的应当在于：
（一）表明西藏问题涉及到我们每一个华人的根本利益，展示中国民众是决定西藏问题的根本，从而使达赖和西方社会意识到，无论是以“反共”还是“反独裁”的借口，任何意识形态的伪装，都不可能跨越我们中国的民意，达到藏独的目的。这能使藏独和西方新冷战势力难以施展意识形态的王牌，促使达赖集团放弃对西方势力的迷信，回归理性对话。
（二）以致达赖公开信的形式，辨析达赖玩弄的文字游戏，以真凭实据和严密逻辑澄清事实，向德国民众展示达赖言行不一的实质，说明中国民众对达赖缺乏信赖的根源所在，以增加藏独和西方反华势力愚弄西方民众的难度，改变藏独宣传在海外近乎随心所欲的现状。
（三）表明我们对多民族和多元文化共存共荣的理想，以文化宽容与融合的理念反对任何形式的分裂主义阴谋，促进汉藏一家的和睦愿景，敦促达赖解散西藏流亡政府，收回所有对中国的无理指控，彻底放弃所有侵害多民族共存、危害多元文化融合的言论与行径。
（四）面对各种反华势力利用汉藏矛盾煽动仇华情绪，我们应以中华民族上善若水的外柔内刚之功，充分发挥民间自由灵活的优势，力求开创海外汉藏民间持久对话的渠道，尽量争取海外藏族同胞中的理性人士对民族融合之路的支持，求同存异，减少对立，化敌为友。
要力求实现以上的抗争目的，我们应当恪守以下策略：
（一）不能急功近利，不能对一次性的活动报过高的期望值，要做好长期抗争的准备。从每一次活动中汲取自主抗争的经验，使今后藏独和反华势力海外游说活动不再像以前那么随心所欲，不再那么容易在西方社会混淆视听。
（二）必须集思广益，充分考量大多数活动参与者的意见，宁可多考虑一些风险与困难，以便及早做好应变应急准备。在活动之前充分明确和平抗争的原则，安排好活动的纪律维护，沉着冷静，以克制应对任何口头和肢体的暴力挑衅。例如，面对藏独旗帜不宜强行抢夺，而应在控制好情绪的状态下，以“别被仇恨所误导”（英语：Don’t be misled by hatred；德语：Lassen Sie nicht vom Hass in die Irre führen）、“为持久和睦与理解而消除误会”（英语：Clear the atmosphere for enduring peace and understanding；德语：Für dauerhafte Frieden und Verständigung, Misverständnisse ausräumen）、“一个中国一家人”（英语：One China, One Family）、“分裂无未来”（英语：Secessionism Has No Future；德语：Separatismus hat keine Zukunft）等口号从容回应。
（三）以宽容开明的心态和友善温和的活动气氛面对达赖和藏民，对达赖更正其言行的任何积极姿态与承诺都首先应当表示欢迎，以我们的亲善力促进汉藏和解。可以选择“你们是我们来自喜玛拉雅山的姐妹兄弟”（英语：You Are Our Sisters and Brothers From Himalayas；德语：Sie sind unsere Schwester und Brüder aus Himmalayas）、“达赖喇嘛，请聆听我们的声音”（英语：Dalai Lama, Please Hear Our Voice; 德语：Dalai Lama, bitte uns zuhören）、“达赖喇嘛，请与我们对话”（英语：Dalai Lama, Please Talk With Us；德语：Dalai Lama, bitte sprechen mit uns）、“对话是一座理解的桥梁”（英语：Dialogue Is a Bridge for Understanding；德语：Dialog is eine Brücke für Verständigung）等口号。由于应对的角色以及在海内外媒体产生的效果不同，标语口号应当有别于以往针对相对强势的西方媒体的内容，而且不应打出带有任何直接攻击达赖本人的标语，而是积极提出我们华人解决汉藏冲突的主张“文化融合保护持久的和平”（英语：Cultural Integration Protect Enduring Peace；德语：Kulturelle Integration schützt den Frieden dauerhaft）、“反对暴力”（英语：No Violence；德语：Keine Gewalt）、“不包容与藏独给西藏带来的是恐怖与动荡”（英语：Intolerance and Secessionism Bring Terror and Riots in Tibet；德语：Intolerance und Separatismus bringen den Terror und Gewaltausschreitungen in Tibet）等。致达赖的信中不适宜直接给达赖扣帽子，但可以明确指出达赖言行不一、自相矛盾的地方，说明为何我们华人对他不信任，并提出正当合理的要求，欢迎他更正错误言行，敦促他争取获得我们华人的信赖，真正促进汉藏和谐。
（四）无论是否能如愿以偿，实现与达赖直接对话，都必须充分做好对话内容的准备，并对西藏历史中汉藏两个视角下的分歧有所了解，明了如何据理辨析，不至于主权底线失守。因此，必须事先选出数位既精通英语也掌握流利德语的华人代表（数人参与对话可相互为证人，可相互补充观点），在立场上坚持一个中国的原则，在礼仪上保持对达赖与藏民的尊重与友善，以不卑不亢的姿态与长者达赖对话。
总的来说，现阶段我们华人民间的活动适合围绕“请勿忽视中国民意”（英语：Please Don’t Ignore the Chinese Public Opinion；德语：Bitte die chinesische öffentliche Meingung nicht ignorieren）这一中心理念，这样不仅使我们的活动具有正当性与合理性，而且最终能使藏独与西方反华势力不得不承认和审视海内外华人民意的存在，从而无法随心所欲地施展其新冷战意识形态的毒剑。我们如能与达赖成功展开对话，本身就是对煽动汉藏民族矛盾、制造仇华氛围者最有力的回击。以上个人观点，谨供各位同仁参考。
周坚2008年5月3日星期六作于柏林
作者: kaffeewings 时间: 2008-5-15 00:54 标题: Please Hear Our Voice (English Version)
Please Hear Our Voice
Dalai Lama, please hear our voice and realize why we distrust you.
You say you recognize the Chinese sovereignty in Tibet and accept the rule of Chinese central government in foreign affairs and national defense. Why do you repeatedly ask for withdraw of Chinese police and troops out of “Greater Tibet”? And the constitution of your exile government sounds more like independence than autonomy: “Whereas His Holiness the Dalai lama has offered a democratic system to Tibetans...Whereas efforts shall be made to transform a future Tibet into a Federal Democratic Self-Governing Republic...” Please don’t repeat the British imperialist pun on words “sovereignty” and “suzerainty”. And the exile Tibetan government must dissolve itself immediately, if you really recognize the Chinese sovereignty claim over the Tibet.
Your daydream of “Greater Tibet” is not a “Middle-Way Approach” but an ethnic cleansing in the five provinces of China. It neglects the human rights of all non-Tibetan families which have lived there for hundreds of years.
We miss your solid position in very fundamental issues due to peace and non-violence. If you are all for non-violence and human rights, why did you demonstrate your support for Iraq War in 2003 and say terror may need a violent reply? Why don’t you condemn this war crime of the US-government which has killed over 650,000 Iraqi civilians, wounded the millions and destroyed the whole country of Iraqi people? And ou call for nuclear disarmament. But as India tested its nuclear weapons, you said, “Don’t flay India on nuclear tests.”
We have taken notice that you accuse China of “Cultural Genocide” in Tibet. It is not your wisdom to tone down any ethnic conflict during the long-term cultural integration of multinational China but to stir up hatred against Chinese. Such a smear campaign against China is the ideal breeding ground for terrorism among the Tibetan separatists.
Free Tibet? Tibet has been freed from medieval slavery and theocracy since 1950, so that not only the 5% privileged clergies but also the other 95% of Tibetans can enjoy the freedom. China makes self-determination possible for women in Tibet and provides school education for all Tibetan children in a two-track system of teaching in Tibetan language and standard Chinese. The exile Tibetan government adopted English as the main language of instruction in their school system in Dharmasala, India. Are they guilty of cultural genocide then, for teaching in English?
And nowadays how oppressed Tibetans are: The life expectancy of Tibetans has improved from 35 in 1950 to 68 in 2000 due to higher living standard and better access to medical services, and infant mortality has dropped from 43% to 0.661% during the same period. Tibetan families are permitted to have up to three children, whereby the Hans are limited to one. Tibetan families in Tibet average 3.8 children, larger than exile Tibetan families in India.
Why are the religious institutions being regulated in Tibet? Avoiding them being used as vehicles of separatism. There is now 1 monk or nun for every 35 Tibetans, the highest of any Buddhist country in the world, and much higher than the relation of ministers and priests to parishioners in any Christian country in the world, where the ratio is often 1 to 1,000. And unlike in Christian countries, Tibetan clergies are paid by public money and heavily subsidized by tax revenue from China proper.
Dalai Lama, please talk with us while you talk with Chinese government. Experienced the murdering riot of some Tibetans on March 14th against the innocent non-Tibetans in Lhasa and watched the nonsense Tibetan violence against the Olympic torch which symbolizes the hope of peace, we distrust your spiritual ability to lead Tibetans to the right way out of the conflict.
The Chinese public opinion can’t be ignored. Nobody can deal anything about Tibet without 1.3 billion Chinese. We believe that the cultural integration of ethnic mix is the real middle way to enduring peace and prosperity. Dalai Lama, please use your influence with Tibetans not to try dead-end terrorism.
周坚2008年5月3日星期六起草于柏林
作者: 王朵朵 时间: 2008-5-15 04:49
支持楼主！！！！！
作者: sunrisesunset 时间: 2008-5-15 10:06
个人意见：这次集会起因是dalai lama要来。至于募捐，有可能的话可以接下来以各种形式多办一次两次，各大学根据自己的实际情况组织起来，看到不少烛光守夜，义演义卖的建议，觉得都很不错的。
如果有可能，甚至可以组织有才艺的同学面对德国观众办一场音乐会或中国特色的演出，门票收入捐给灾区，总之方式是很多的。
光靠这次集会能够引发的捐款是非常有限的。
作者: 旺旺小馒头 时间: 2008-5-15 13:17
最好能让达赖喇嘛多给咱灾区捐点款，汉藏一家么，是不？
兄弟民族之间的矛盾，毕竟是骨肉同胞啦。
作者: 周南 时间: 2008-5-15 22:18
原帖由 旺旺小馒头 于 2008-5-15 13:17 发表
最好能让达赖喇嘛多给咱灾区捐点款，汉藏一家么，是不？
兄弟民族之间的矛盾，毕竟是骨肉同胞啦。
作者: ShwW 时间: 2008-5-16 21:12
本来期待今天能去500人的，结果，科隆过来的朋友居然是人数最多的，是不是作为主场的波鸿的朋友们都去冒充喇嘛了？还是你们主场学生会的老大无意或无能？还是诸位朋友们怕晒怕雨？
Anyway,我们做了总比不做强！只是期待如果还有下次类似活动的话，大家能或多或少的参与一下，没空的过来半小时也行。不然，让我们这些从别的城市特地赶过来的同学比较心寒。。。。。。。
当然，今天遇到2个你们主场的女孩，一个正在语言，一个刚过语言，也都在热情的参与本次活动，努力的和顽固分子交涉。赞一个！！还有1，2个女孩自发从杜塞赶过来，你们是最美的！！
大家出门在外都不容易，但是为了祖国，能尽点力就尽点力吧！！
作者: Siegener 时间: 2008-5-16 21:32
因为活动决定比较仓促吧 我是SIEGEN学生会的 一样是很临时得到消息 关键一是达赖蛤蟆的行程不是我们控制的 二是现在更多的同学们都在关心四川的地震吧 ANYWAY 做了自己应该做的事就可以了 别去讨论付出的多与少了
作者: Beethoven_06 时间: 2008-5-17 13:10
原帖由 ShwW 于 2008-5-16 22:12 发表
本来期待今天能去500人的，结果，科隆过来的朋友居然是人数最多的，是不是作为主场的波鸿的朋友们都去冒充喇嘛了？还是你们主场学生会的老大无意或无能？还是诸位朋友们怕晒怕雨？
Anyway,我们做了总比不做强！只 ...
首先向参加昨天抗议活动的同胞表示敬意。不过请不要因为人不多，特别是bochum的同学参与的不多而埋怨。爱国部分先后，不分方式。
我首先惭愧一下，因为我住的离活动场地很近，而且我经过过了但是没有参加。原因是我昨天上午看了很多有关地震的报道，心情感到十分的沉重和难过，似乎突然没有力气去关心DALAI的事情了。我跟愿意去关心一下受灾的同胞，并尽一点微薄之力提供一点点经济上的援助. 另外我看到dalai 在bochum的演讲题目后哑然失笑，居然是和人权有关的，我无语。达赖最擅长的计策就是36计中的第36条-脚底抹油。从他上任以来，曾先后4次逃离西藏。他现在就是一条无家可归的狗，它所谓的主人赏给他几块骨头，然后使唤他去乱咬人。有朋友说地震和反dalai是两码事，我承认，不过这就是我的真实地心里的想法。也许也是其他朋友的想法，只是希望昨天参加活动的朋友能宽容的看待而已。昨天他们没有来，也许下一次的活动中会有他们的身影的。
最后说一下04.05 杜塞以及19.05我和我的夫人都参加了，还有其他的bochum的同胞。
作者: 梦中战斗的猫 时间: 2008-5-17 17:37
原帖由 ShwW 于 2008-5-16 22:12 发表
本来期待今天能去500人的，结果，科隆过来的朋友居然是人数最多的，是不是作为主场的波鸿的朋友们都去冒充喇嘛了？还是你们主场学生会的老大无意或无能？还是诸位朋友们怕晒怕雨？
Anyway,我们做了总比不做强！只 ...
既然是集会，就应该是完全自愿的。谁愿意来，谁不愿意，作为组织者不能强求。表达爱国的方式有很多，不必必须以一种方式，在同一个时间，只要是为祖国进点微薄之力的，我们都支持理解；更不能上纲上线，说什么学生会组织不力云云。其实本来人来的就不多，就算某城人来的多，也没多少。五十笑一百了，不利在德的同学团结。来的同学我们应赞赏，没来的也应理解。
谢谢
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