中新网4月15日电 《日本新华》15日刊出文章，专访日本畅销小说家浅田次郎。他认为，中国人对慈禧评价太狭隘，“英国人是丑化慈禧的源头。” ! y5 F4 k5 O6 b# D 0 N/ f! U6 k* f3 |3 l- D9 \) P 文章摘编如下： + } |" Z W2 ?# R. C8 p ( S+ r8 g$ w6 H 你能想象，慈禧是一位和善的母亲、有血有肉的女人吗？目前中日两国同步播出的日本电视剧《苍穹之昴》中，慈禧就是这样的形象。 2 J8 L1 L7 h3 p) Q4 [* y1 c( B! \. y( V
3月31日，笔者作为中国大陆《环球时报》驻日特约记者与中国新闻社东京分社记者等在日本著名出版社——讲谈社对《苍穹之昴》同名原著作者浅田次郎进行采访时，他说，“慈禧不是恶女，是被当时的英国人故意丑化的。” 6 W; t z: c; L- F, F# z) B5 w$ _ 与曾参加自卫军经历无关 7 f, ^0 R$ d1 v* G6 S v' b# R, u: j- N4 ?. G
浅田次郎可谓是一位传奇式人物。他出生于1951年。高中毕业后曾经参军，在日本陆上自卫队第32普通科连队当兵，据说，他参军的动机是因为羡慕自杀的日本文学家三岛由纪夫。浅田次郎还经营过女性服装销售公司，赔得一塌糊涂；做过黑社会暴力团“企业舍弟”的准成员，估计在里面负责文字工作；他还喜欢赛马，有关这方面的散文很有人气；写出来的文章经常遇到一些官司上的麻烦，因为有时他小说里面的主人公使用的是真名真姓。; r E+ b' E" x' _9 C4 A
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不过，浅田次郎如今为人们熟知的，还是他的作家身份。他的小说《乘坐地铁》在1995年获得了非专业文学奖里的“吉川英治文学新人奖”。《苍穹之昴》在1996年成为非专业文学奖里位居第一的“直木奖”的候选作品。1997年浅田次郎则以小说《铁道员》荣获“直木奖”。 2 b8 ]& ?" D. A! O X r6 b( I* _+ p 当记者问道“参加过日本自卫队的历史与您写中国近代史小说有什么联系”时，浅田次郎连连否认说，“没有关系，没有关系，我参加过自卫队，这个其实就是军队。当时我参加的是陆军，参加陆军跟我写这本书完全没有关系，但我参加陆军的这段历史和体验，倒是给我写这本书起到了一点帮助。你想，当了兵就得拿枪，就得学习战争的基础知识。战争是怎么回事，打仗是怎么回事，这些常识和经验对我写《苍穹之昴》这本书起到了一定帮助。” ! p2 k, L$ B8 k8 x c& S; X% z' c& g 中国历史比日本历史别具个性; p& }% X c$ |' n5 v( }9 L" W
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记得浅田次郎曾经说过，“中国的历史空间，对日本的小说家来说是个永远的梦，有着写不尽的独具魅力的人物。”听到记者重提旧话，浅田次郎笑说：“从小学、中学一直到高中，我都很喜欢中国的历史。在我看来，每个王朝都应该有自己的个性。但是，日本的王朝就一个，号称‘天皇一系’，没什么变化，所以不存在什么个性。而中国历史不是这样，波澜壮阔、别具个性，让我很感兴趣。我研究过中国历史的各个朝代，但对满清王朝特别感兴趣，因此也就用心调查、了解满清王朝。我早就想以积极自然的态度来描写满清王朝，把它写成小说。” 7 \5 J# O% L9 h- w * Y% h( {6 S; _; g4 ` 在浅田次郎看来，“日本太小，中国太大。从人口来说，中国是日本的10倍。在日本你要查历史，比如查织田信长这个人物，几乎所有日本人都知道，而且对他的印象几乎都一样，哪怕是一些微不足道的事情都已经被人们熟知了。但是，对中国历史一些非常有趣的事情或者人物，很多日本人都不知道。你只要略微拨弄一下中国历史，就会有很多人物出现在你面前。” # ]0 e5 H' [% U( h! K 1 Y' ]; s) y* o% d- j! S 他还说：“我在读中国历史书或文学书时，就会感到中国有趣的事情实在太多，具有个性的事情也很多。中国人都很有个性，日本人对此非常憧憬。所以，日本人很爱看中国历史人物的书籍。” * f& h+ k% ]: r& ^1 o" @ 3 Z# f9 x/ @( Z$ P: L 中国人对慈禧评价太狭隘1 I" g) }- [! N' V; n6 g% g
4 \# [3 a' @) I9 x; s8 y. c 谈到浅田次郎小说作品中的慈禧，他就像拉开话匣子一样滔滔不绝地讲了起来。他说：“中国人看历史人物喜欢做一个好坏之分，得出一个绝对性的结论来，好像历史人物只有好人和坏人之分。但是，日本人就不一样。在日本，对历史人物的评价，或者对一个人的评价，有赞否两论之说(即肯定性的评价与否定性的评价可以同时并存)，每个人可以有自己的境界，每个人也可以有自己的看法。我认为，中国对慈禧太后这个人物的评价比较狭隘，比较死性。还有些书喜欢说她把人塞在缸里，或者和宦官有什么不干不净的关系，还有吃东西的时候非常奢侈，她在中国基本上就是一个恶女的形象。” + d$ u, v* Q: @; x6 k, k ; t1 \% ]0 J2 v) \$ P1 f: z+ G 浅田次郎坚持己见，他表示：“政治家冷酷无情是理所应当的事情。慈禧攻于心计、冷酷无情，许多时候可能是不得不这样做。我把她与中国历代皇帝进行了比较，发现她并没有什么地方比其他皇帝做得更加残酷。至于说杖责珍妃，还有什么把珍妃扔到井里面，大概都是传说。在我看来，慈禧并不是因为仇恨珍妃才要把她害死的。慈禧属于非常守旧的女人，自己的老公不行、自己的儿子也不行，没办法，她才自己出来垂帘听政。实际上，她非常讨厌女人参政的，珍妃跟着光绪皇帝，多少带有一些西洋想法，要搞百日维新。这些想法，都是慈禧不能容忍的。所以，如果说慈禧讨厌或者仇恨珍妃，原因可能在这里。” 3 N) u4 o. u1 _- @& D( k% i5 R& l/ Q1 c& d- E
浅田次郎认为，清朝政权实际上在鸦片战争结束后就要被消灭了。他说：“从鸦片战争开始，中国的紫禁城不知道被攻下过多少次，第二次鸦片战争时是这样，义和团运动时也是这样，都是最高统治者全部逃离紫禁城。所以，从某种意义上来说，紫禁城被占领了、被攻破了，满清王朝已经结束了。但是，清王朝却又通过缔结一个个不平等的条约，把满清王朝维持了下来。本来早已灭亡的王朝，慈禧太后居然让它活了30多年，这可不是一般的皇帝能够做到的。仔细看一下，慈禧太后身边有什么优秀的政治家吗？没有。所以，在中国清朝末期出现了像慈禧这样一位人物，实在是一个奇谈。”% f( y: ^- Y* j; r2 o2 x9 m0 d! O3 ~0 L
9 M t z) A' c5 j3 v+ ]" U" l 寻找慈禧被称为恶女源头 ! d R' d/ w; Y( N; p7 o0 H6 Z0 H; C! } H8 A
除了中国人看历史人物有自己的偏颇之外，浅田次郎依然觉得有点不妥或者说有点奇怪，是不是有人额外加了一些东西呢？追根溯源，他查到慈禧太后被称为“恶女”的源头。3 y F( a' ~6 x! n# Y0 [6 C
/ x2 O/ E, n8 Z4 i0 a3 ^$ J. H( g 那是20世纪初出版的、英国作者埃德蒙·白豪斯写的《西太后治下的中国》一书。浅田次郎读了这本书才知道，一些关于慈禧的传说不是中国人写的，而是英国人制造出来的。浅田次郎分析说，英国人写这类书的目的是为了灭掉满清王朝。于是，他的疑心越来越大，他想也许慈禧太后不是像英国人写的那样。$ y0 ]; D5 l7 y& r, a
难道我国自己的史书没有多少对她的客观记载么？