[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。
; \# ?3 i0 ]8 i6 ~: Q人在德国 社区3 g. v5 `& G5 Y% g7 r+ Z* p; @! n
　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  / b. _( L1 O  F4 O& s

. s3 D; A# Q# J, h　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
: h3 b7 j4 W$ }3 q2 }/ l4 _' D$ Y, q( g3 D$ b# E# o
　　规格“升级”为与美方对等
& s1 N2 a' h# H6 U人在德国 社区
# L' o' x% i. ]1 K　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？ 5 d7 |5 s2 R% ?( O  a; H

$ x6 E% X! r$ Z# ^/ h! ^- _　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。
$ x! B. C' y; u" X3 c& K6 D
% |! j2 M. h& D; L) @　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ 3 z! k5 D3 T6 ?( d4 s  h' T

- o7 i* V' l  x4 y. W/ v( u" N( ?" F　　杨正泉：约有十几个人。 7 D5 D* K# E# |2 w9 B( {2 Y5 z4 x3 B

6 M  E) z7 {  D0 J. T/ K人在德国 社区　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
# {/ r) ^! j% D+ [8 h" w9 Q3 h& N$ H% y1 e6 ~) U7 g2 x& x
　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。
; n+ y' C- w( K5 B& Y( B人在德国 社区4 ]) ^6 p7 F; S" A+ E# [& v  Y7 W
　　长期调研 反复推敲 www.csuchen.de9 D; L* L) Q- |
8 c& W- Y' t8 h- U. `
　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？
) H9 p$ s) t, J) `3 q6 i
. I' ?4 X+ M0 u; ]# y& X6 uwww.csuchen.de　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 www.csuchen.de5 o0 E" M4 P9 O; B+ g) }+ B

/ E1 m7 j! |+ X  A　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？
3 ?7 p* E9 [0 P2 P& s# F
; B" _! Y( P! _8 |& b人在德国 社区杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。
% P7 T8 P2 [' d: w- ~人在德国 社区
4 |2 S2 _0 K& Q$ y& F: a" m9 fwww.csuchen.de　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 www.csuchen.de4 @8 _0 u9 s) l

5 D7 k& ]9 r/ P  Z7 `% dwww.csuchen.de　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ 4 q# Z$ a. C4 g4 L. Z
人在德国 社区( ]1 `6 Y: l0 {2 \6 X
　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  
) G9 G- b# M) c8 i& `. L8 h% Z$ J7 }9 X9 i
　　美国挑战，我们就要“迎战” 2 `0 }& z4 X- Q$ p- X0 _

5 i/ i: K7 o/ ?8 Q6 O! @+ V人在德国 社区　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？ 1 G6 l  P4 q5 A2 d6 r2 `
人在德国 社区2 R. p: r. v: l4 w* o9 M- P1 \: N) C
　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 人在德国 社区( _; e: h6 R- T1 E  T
0 R/ v8 E( E7 V
　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？
. q( K4 u3 o. P5 {/ @# Q, @" J  i, T9 U, @
　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。 , x& O0 s3 T( U9 F7 u
8 h) X+ i( W& f" J, j6 i
　　人权较量中的“一个中国品牌”
$ |: [: V# M; \* u. c5 F* \1 p
, Z( u8 ^/ `  r5 @, f3 [+ e, P1 F　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？
5 ?  T  Y$ i+ s7 S! U8 d. m$ E+ a) [( \* L+ b1 S
　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。+ [+ i) C& @/ _; U, y
  X$ T/ x9 ?) e: O9 h
　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。
* ~; D$ ?' R( P" U0 |人在德国 社区
3 Y( a' [, Z0 b" u8 bwww.csuchen.de　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。
6 V$ e% i* d4 }8 }) I1 L2 B' M4 q. w& h: W1 {3 T1 |
　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？
/ D9 V& s5 G  q$ `2 Z人在德国 社区
/ G' L/ o0 i; B2 ?　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。
1 Y5 _2 m6 ^4 n. b7 {; }$ \
, ^- h# Z: n, s8 f. q7 ~* a4 }# E　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。
& ?$ I) G) E+ Q! k/ l! Qwww.csuchen.de
" j, z: \4 O2 @2 x' b- i- X7 f　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ 1 Q& M. _, M5 R7 B; L

3 v+ S4 d* u  hwww.csuchen.de　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 4 ]; m0 A1 m( o: U

2 B1 u" B+ Z2 x. R1 s+ o" ?　　给美国“一面镜子”　 4 x5 ?8 G8 x2 ~* n% a
- Q- F& J- t; J  a/ o' G2 I1 f: X
　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 www.csuchen.de1 {1 G. _+ H. q, Q! v

; Q. R' ~5 x9 p3 j; d% Swww.csuchen.de　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 . ]* r" [* i# V( g9 K
: |$ O9 C9 L2 V, r! `8 O7 m
　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  # _- e; Z6 @; R  S) B

  l4 D0 h1 O; }1 s3 g8 K  x$ R; S3 x　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？
; @7 J+ d4 d1 e1 b
. Y: k% B: r: \+ M" L　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。 * k4 \+ h6 h4 S( M4 P7 J

' B+ r& o$ @1 Y; O$ {4 _+ _www.csuchen.de　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？ 1 t; b( t( n. o6 [
' X$ Q9 I# j. Y  J. J3 N/ s8 s
　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  
0 N# I# n; m6 s4 f- ~% N0 ^
) N2 |/ H+ F) t! ewww.csuchen.de