[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 " [* @3 Q" X7 c# V% f
www.csuchen.de2 J+ K5 x) O' A& V
　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  
' N: `1 V8 d: O  [$ J8 @5 Zwww.csuchen.de
( E9 E% Z% B/ H7 m% M. v　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。 ! n. s5 f8 J* q, l+ F. y! r

: R( y( |( D9 b0 o4 z　　规格“升级”为与美方对等
1 m' h3 U" {# G) q7 c) C7 G人在德国 社区+ x) `  z# w; N% p, Z: }" V4 K
　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？ 人在德国 社区5 |7 t% ~: m$ Q! M; i1 X& s6 V
www.csuchen.de& O- G( |5 K. O% B
　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。
  C. ~/ a. N' m2 r% F
+ y! z, l, ^* e* u. Q　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ * W4 u- |" C. A8 u! m

4 P( c2 v" p3 M3 o6 H1 I+ |, h人在德国 社区　　杨正泉：约有十几个人。
, d# `! I3 f0 B1 [5 d. n
# l9 i3 ?3 [% G& J% L　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
/ H6 N3 v. p( C0 ]+ v1 y
) [1 o1 ?) ]7 ]5 X) Qwww.csuchen.de　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。 1 [8 a' w. O( C( g$ ~
8 D  e) w$ D% @9 i+ y# X8 J3 k
　　长期调研 反复推敲 www.csuchen.de5 X, X( W. `4 a  ^8 S% ]
, M+ C) L1 ?8 x! \
　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？
! z# v! x' _4 u6 s+ D7 e9 A- O8 e" t
　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 9 q. s! A- o1 I5 H/ ?
( o( C  v2 I& s) g" p: [$ \/ ]
　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？
% g: z3 ~; T/ a% [7 l/ o5 Qwww.csuchen.de
& e( \: N! a4 s( u杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。 . u# V3 ]) U+ g. S
& N: r- _: k: W/ `% F! Q9 C
　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 5 P& C9 k/ i0 |/ ^' I
4 F. Y, ^5 l1 p# X1 t! [
　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？
1 V1 s* P8 ~7 x* c* z; s& o
; E; O! `0 g  E9 ]; Y! gwww.csuchen.de　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  www.csuchen.de" j" k5 x/ y# }+ A) @
  H0 H  M, u- G1 n6 M
　　美国挑战，我们就要“迎战” 人在德国 社区( m" r* G, G2 A" }: g

  _; T# p- ~% b1 h  l　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？
5 x8 ?+ y' d( f+ w1 L' Rwww.csuchen.de/ R1 ^; `& K  i# S2 o5 I
　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。
$ |0 h/ i! Y1 ^+ v( V$ f
- x$ @% t+ P! B$ m# e　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？
9 P8 s: {2 a- ~, A7 O" J
& k% Q; u# V' T  F( o　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。 ( y- S$ q5 j3 u

- T, L/ b* |: a" ~　　人权较量中的“一个中国品牌” 6 L4 G; e0 f5 o0 z+ w( P& o; t
4 i! b0 ~! d# k2 Q& L' Q1 z! w
　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？
+ z2 T) O$ |' Q- h+ x
% |8 ]. G4 U2 b5 L* r' S　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。
8 j+ l% d8 S1 ^* O3 G: B
2 b% x6 I$ T; B# t　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。
! t& h. k, C- o$ |7 M0 v3 a8 b" {  Y' s" L
　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。
# b  ?, ~9 @% {. }2 ?
9 s" z3 m2 E$ @/ m( J  l. Bwww.csuchen.de　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？ 2 e% q' R$ o/ I" X$ m; s6 `6 ^

1 _+ W7 I) C- {  H　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。
, ]# M- P) M3 _! M; `8 }& o+ o- u: K' R7 |6 `2 _
　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 ! r% \+ h. w& I9 x$ {# }

9 S' s. k/ i) \  `* y1 j　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ : y; f, h: V7 p6 @/ l! ^7 }* n

* x9 ?" j( A: N5 @5 W人在德国 社区　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。
' l2 p% j& g' p; Q4 p
: f; Q, G% ]3 j, j, z1 X* G% Y: d　　给美国“一面镜子”　 % M( h" M, E/ G; `# W- |

; W  M( m2 i) V% w　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 人在德国 社区4 i, n' N% A+ `2 G7 R8 I( v3 w
www.csuchen.de7 y- @, q- d- f
　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 www.csuchen.de( O4 k0 w+ j) Y2 V% x4 V2 _$ u

' Y; P' B7 u  H+ e4 B* @www.csuchen.de　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  ) T6 _- ^# r4 Z. a( f& C

8 `( W6 E/ M! R& ^　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ www.csuchen.de' W1 {: A  h8 y8 U7 T" b- d2 S

& m6 J- b, Q& X9 p+ ~& ~3 M, {　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。
- r, e% B4 i1 b4 Z, Q0 X  o5 {! _$ [5 y
　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？
5 t5 N" W0 a; n1 w5 J1 _& h1 G* A8 ewww.csuchen.de
& }5 ~( G7 e; r" J) C, m& T　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  
' z( {, _% Q& T, {" }. y
6 X' o4 z  a% |. i, X/ Q