沙洲

我已经通知了eteleon，等待回复。talkline的网站还没修好。还有shao qi， csuchen你发的所有签O2 L的帖子我 ...
spirit 发表于 2011-5-23 17:14

毛主席说：要文斗不要武斗。动粗最怂了，那是最idiot的表现。
总觉得你的劲使得不是地方，不知道你下一步到底想干什么？和eteleon/talkline要交涉什么？你要kun合同吗？这件事是你和香儿的事。帮你总结一下这个帖子里的办法，可能考虑干以下的事：
- 没必要再去找香儿了，挺花时间的，都挺忙的。另外找他理论你觉得有用吗？
最后打个电话告诉香儿他骗了你多少钱，限期归还，好不容易骗来的钱估计他肯定不会还的，这样的话。。。
- 礼拜二/四中午mensa吃完饭去趟asta，咨询一下这种诈骗行为涉及的法律范畴，人家是专业，出不了律师信，也能给你提供个思路，告诉你应该往什么地方使劲。免费的，吃饱了花一个小时消化消化，顺便就把事办了。
- 有精力/能力（不知你语言怎么样）去警察局报个案 - 被人诈骗钱财！不用怕没有证据，收集证据是警察的事，你就是去Anzeige一下。
- 再有精力/能力可以去找个律师（asta应该可以这方面的信息），不一定马上出律师信，先谈谈情况，寻个价，打听一下相关情况。
以上是阳谋，再有就是阴招/损招（不提倡，不过既然是极品也就无所谓了）：
- 找studentwerk说住宿的事（两个人，非学生不允许的）
- 找外办说理发的事，非法经营
- 合同的事也可以做文章，香儿不是说合同扔了吗？你要是黑点，来个全不认账，向talkline索要以往所有扣的钱，就是根本就没有委托什么人签手机合同，不过要用这招你要考虑好之前有没有在什么文件上签过字，别到时候自己被动。这也是被问过多次，现在也没有答案的问题。

抛个砖，引个玉，也许其它高人有更好的主意，集思广益啊，如果因为语言问题需要什么书面文字的也可以发上来寻求帮助。俺是不信，这么个恶事还能结个善果了。

沙洲

这就是事情的悲哀之处，大家都不想站出来，都想等着别人去碰钉子，等别人忙活完了，有好处可以拿了才出来说：我也是被骗的，我也要讨公道！别人要是没搞定，就暗自安慰到：看见了吧，搞不过人家的，又吃亏了，还是忍着吧。
erick 发表于 2011-5-23 16:40

这个贴的前10页关于匿名的骂战已经够多，和他们纠缠都觉得挺无聊的了。

沙洲

1、我不清楚eteleon有没有看懂我想表达的意思：我想索取我的Vertrag并咨询我的0176XX号码返还了一共多少Gutshein。
2、eteleon查到我的号码回复的时候用的是Herr Shao！！！
spirit 发表于 2011-5-24 16:38

如果我没理解错的话，eteleon只是Talkline的销售代理，香儿用了你的所有信息（包括银行信息）和eteleon签了手机合同，操作中向Talkline支付帐单用的是你的银行帐号，而从eteleon获得Gutschein的帐号则用的是香儿自己的，所以在你那个0176XXXX下的合同的主人应该是香儿，你看：1) 在你手机号码下，eteleon直接称呼你Herr Shao。 2）你没有eteleon的online konto，那个帐号在香儿那。
说白了人家eteleon跟你没有任何关系 - 电话帐单有问题你直接找Talkline去，Gutschein有问题应该是香儿来找我们。
如果以上事实成立的话，我觉得你努力的方向不对，你那些诸如合同怎么签的，只收到180欧的gutschein啊，现在每月交多少钱啊之类的，和eteleon说不着。你得先理顺关系：你和Talkline有关，你付手机帐，但仅仅是付款关系，没有合约关系。你还和香儿有关，他实际上是你的初级代理，他上面的eteleon是二级代理，但跟你没有直接关系。
如果你硬要找eteleon要合同要Gutschein的数目，那你就试试，最好别提你自己，就让他们当你是shao，看看eteleon怎么回应你。写得简单点，不用这个那个的，直接说事，就着eteleon给你回复俺给你提个纲:

Sehr geehrte Damen und Herrn,
vielen Dank fuer Ihre Antwort, aber Sie haben mich vielleicht in den vorherigen email missverstanden: ich habe bislang keinen Problem mit Talkline Rechnung, habe aber Problem mit dem von Ihnen ausgezahlten Gutschein, weil ich bis jetzt nur Teil von den vereinbarten Summe erhalten haben. Meine Frage wäre: wieviel haben Sie bis jetzt fuer die angegebene Nummer (0176XXX) als Gutschein ausgezahlt? Übrigens habe ich bis jetzt immer noch keinen Vertrag erhalten, könnte man es nachträglich erhalten?
Besten Dank vorab!

MfG

沙洲

亚琛真是历来不缺极品，
香水就是，楼主也是，
大概这就是没人出来跟楼主一起去找香水的原因之一吧？
说 ...
Anonymous 发表于 2011-5-26 22:02

说风凉话就不太好了。
LZ折腾一下，先和电话公司联系，把原来不清楚的事情搞搞清楚也没什么不对，被别人骗了总要先知道被骗了多少吧。就描述来看，香儿的做法很明显有欺诈的性质，就个体来说百来块钱是不多，但是这里要得是一个公道，而不是多少钱的问题，你觉得肯定要不回来就比较无知了，德国还是个讲理的地方，别太主观。

沙洲

普及点法律知识：
如果事情的发展最后能做实了“香儿”是有意隐瞒欺诈，或者有隐瞒欺诈的尝试，根据德国刑法第263条(Strafgesetzbuch，§263 StGB Betrug)，将视其情节处以5年以下徒刑，或者罚款。
§ 263 Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

263a 这条更沾边（红字部分）：
§ 263a Computerbetrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er das Ergebnis eines Datenverarbeitungsvorgangs durch unrichtige Gestaltung des Programms, durch Verwendung unrichtiger oder unvollständiger Daten, durch unbefugte Verwendung von Daten oder sonst durch unbefugte Einwirkung auf den Ablauf beeinflußt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

沙洲

回复  山区人民爱照相 我深知……但就算这样，就算我梳理清楚原因，已经当出头鸟了，那么多受害者也没几个（ ...
spirit 发表于 2011-6-1 14:43

俺觉得，这个事到目前为止宣传的力度/广度也差不多了，该知道的肯定已经知道了，想出来讨公道的应该也已经联系你，现在还不联系你的估计对此也就沉默下去了。
山民说的很对，一旦真正进入程序后的确多说无益，要学会理性，一切还是私下进行的比较好，等事情有了结果再上来说一下。

沙洲

其实吧，我好像也找他签过eteleon的电话，不过实在是想不起来他有没有返还我钱了，因为是09年初的事了，我连银行的Auszug都弄丢了，不过以我这么精明能干又一分钱掰两半花的性格，又知道有钱要返还，一定是追着他把钱还了。
你看云时很近 发表于 2011-6-25 13:41

俺看你这两天脑子被变态诗人顾城搞得有点乱，你看你这话说的，一会儿都不知道自己被骗了，一会儿又觉得自己精明得跟个什么似的，谁能看得懂你到底是精明还是笨啊，另外，俺看你还比较懒，对自己不太明白的问题又不想爬个楼，求个甚解。
所以啊，建议你啊，稍微有点难度的问题还是别跟着掺和了，别添乱了。

沙洲

回复  spirit  关键是用了这一个小时，可以得到什么利益呢？ 打水漂还能听个响呢，是不是？
Anonymous 发表于 2011-6-24 23:53

最直接的利益就是，一旦这个事情落实了，你能拿回被骗的72欧，够你打几千个水漂的了。

沙洲

我就是觉得吧，这个事儿是挺令人气愤的，但弄成刑事诈骗好像有点太严重了。 谁在年轻的时候都会犯错滴，如果犯错的时候有人肯原谅你，拉了你一把，可能你的人生方向就不一样了，相反如果因为犯了错不被原谅，弄的影响很大，可能这个人就沉了。
你看云时很近 发表于 2011-6-25 13:41

看你说这话就来气，整的你好象7老8十，参透人生了似的，其实都是狗屁不通的所谓“道理”。
犯错误的都要以年轻为理由？你就不明白这应该要看犯的是什么样错误这个简单的道理？药家鑫也年轻，他犯的那种错误能免过死罪吗？这个香儿虽不是杀人越货的主，但办的事绝对是“孙子”，而且极具极品二皮脸的资质，我说你整明白事了吗就来充大头啊？

沙洲

儿母共室一室那么长时间是，天知道，这个诈骗犯，还会干得出，有失伦理的事。
容克4236 发表于 2011-7-15 07:42

你这个也太离谱了吧，就事论事，事要办得象个爷们，不带这样的。