Gubaidulina的音乐会Yuri Bashmet 暨 关于现代乐的一些交流

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Sofia Gubaidulina: Viola Concerto - Yuri Bashmet pt.1




Sofia Gubaidulina: Viola Concerto - Yuri Bashmet pt.2




Sofia Gubaidulina: Viola Concerto - Yuri Bashmet pt.3



[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-3 23:16 编辑 ]

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还没来得及写介绍呢，就被你抢了沙发坐了

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说起Gubaidulina是会让我很激动，所以也只能慢慢的写。

先从音乐开始说起，我们家妈妈那边是很有音乐遗传天赋的，而我爸爸这边就不行了，五音不全那种。
我惨了，积极吸取了父母的缺点，因此对音乐基本上是比较木讷的。
虽然小时候好像很喜欢跳舞，其实和音乐没有关系啦，
没有音乐我一个人照例手舞足蹈，对了，小儿多动症而已...


虽然托了妈妈的基因福，额比额爸爸的五音不全还是要强点，但是绝对是没有明显天赋的那种，
所以学音乐常识学的很累，觉得比数学难多了啊。。。



勤能补拙，天道酬勤，勤、勤、勤.....:sweatofwork:



因为么有天生的音乐细胞，所以俺对音乐的感觉主要是建立在理性认识上的。

实在是受到周围太多有音乐细胞人的刺激，所以一直暗暗的憋气，
等着瞧！俺不懂音乐吧，但是俺会懂音乐是个什么事！


没想到。。。日积月累的理性思考，反倒是歪打正着，无意间促成了我对现代音乐的理解

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-3 23:03 编辑 ]

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音乐要素漫谈--多调性和无调性

文：周小静

  在前两次的“走进圣殿”栏目中，我们谈了音乐中的调式与调性。今天我们来谈谈“多调性”和“无调性”。这两个词在二十世纪音乐范畴中常可见到，在过去时代则很少见，这是因为二十世纪的许多作曲家打破了传统的调式调性观念，采用了全新的音乐语汇。  对于习惯于古典音乐如十八、十九世纪欧洲音乐的人来说，多调性和无调性简直是难以忍受。什么是多调性呢？这就是在同时出现两个甚至三个不同的调性，比如一个大乐队，弦乐声部在C大调上演奏一条旋律，木管声部在E大调上演奏另一条旋律，它给人的感觉就会很奇特，让人有一种无所适从的滋味。您还记得我们在介绍节奏这个要素时谈到的“复合节奏”吗？一个声部两拍子，另一个声部三拍子，它造成的感觉是多元化的、大空间的。多调性也是如此。现在请大家听一首巴托克的小提琴二重奏，它很短，只有33秒，但由于使用了多调性，听上去十分新鲜而且让人觉得趣味无穷。

巴托克小提琴二重奏，第27曲




这种在不同声部中使用不同调性的所谓“多调性”手法，在二十世纪作曲家手下很多见，他们就是要打破原来的单一调性思维，造成更大的空间感和多元化的感觉。在十九世纪末也有些作曲家不满足让某个调性一统天下，他们不仅利用转调来造成变化，还加密转调的频率，有时候两个小节就转一次调，其结果是几乎听不出来有什么调性了。二十世纪的多调性与它不同的，是不在时间顺序上频繁转调，而是在同时出现不同的调，这种做法比频繁转调更大胆。  至于无调性，那就是更进一步地对传统的破坏了。我们曾经说过，一个调式就有一个特定结构，如主音、属音、下属音等等，音阶中的每个音各司其职，不得越位。在无调性音乐中，这种结构被彻底破坏了，无所谓主音、属音，他们成了无君无王的一群，它们可以自由自在地进行到任何一个方向，无所顾忌地让音乐在任何一个音上开始和结束。这种无调性音乐会使听惯了古典音乐的人无所适从，因为我们几乎没法子来哼唱这种旋律。现在就请大家来欣赏一首勋伯格的小曲，选自他的《五首管弦乐小曲》。您听听看有什么样的感觉。

《五首管弦乐小曲》第五曲，3‘‘27



无调性的音乐有一种解放的感觉，它无拘无束，因而也就有了极大的空间。我觉得它很象是二十世纪的抽象绘画，或是毕加索的变形画，原本具体严谨的物体或人物形态在这种画面上瓦解了，变得自由而新奇。 无调性音乐对于乐器演奏者来说，是有难度的，而对于歌唱者来说则更难，因为没有了习惯的调性依据，它很不容易唱准。现在让我们来听听贝尔格的歌剧《露露》中的“露露之歌”，它的旋律有点像是说话，但绝不是瞎唱，而是作曲家尽心设计的。

[ 《露露之歌》2’14” ]  

您有什么感觉？是不是有点受不了？曾有一些不喜欢二十世纪新音乐风格的人问那些手法奇特的作曲家，为什么写难听的音乐。而他们的回答是：我觉得这很好听。 这里没有什么大道理，只是审美观不同罢了。你有权力喜欢或不喜欢。要知道，“美”的概念不是固定不变的，它没有唯一的标准。 好了，关于调式调性、多调性和无调性，我们说的不少了，现在就结束这个话题吧。预告一下，在下次节目中，我们的话题是音乐的结构。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-5 23:48 编辑 ]

fussfun

原帖由 sunrisesunset 于 2007-7-4 23:35 发表
贴mp3只要点文本框上方的工具栏倒数第二个图标，在弹出的窗口中贴上你的链接就可以啦

基本上到斯特拉文斯基的［火鸟］［春之祭］就已经是极限了。有两次被骗去听了，因为是小 ...

主贴编辑过了，勋伯克(Schoenberg)的曲子能听到了，不过露露之歌还不行

太好了，谢谢mm支持呢

我一定尽我所能，把我的体会继续表达出来，和你交流，等我们两个把这个帖子炒热了，
肯定会吸引更多喜欢音乐的人的参与了 。


mm说的斯特拉文斯基Stravinsky的音乐的确是比较古典的，我非常喜欢《春之祭》，

第一次听到的时候还是有一次在Wuppertal 看Pina Bausch的舞剧的时候，她的经典剧目《春之祭》。
结果，我没有被Pina Bausch设计的舞蹈所感动，倒是被这个曲子深深震撼了......
但是据说，这个曲子在上个世纪初第一次公演的时候，也是把世界震撼了，
不过观众是被激怒了，扔的全是西红柿和臭鸡蛋，

但是用我们今天的耳朵听到这些曲子，真是觉得太优美了啊，如果和后来发展的无调性比的话


mm，我们每天都说一点点，争取把帖子炒热哦，想念mm

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-6 00:30 编辑 ]

fussfun

原帖由 吃花生的大灰狼 于 2007-7-6 00:41 发表
巴托克小提琴还蛮好听的

那个露露之歌我怎么听不了啊。

多调性是非常好听的，尤其要是在现场听音乐会的话，能充分感受到其多空间性。
在不同空间的重叠交合下，进入音乐世界，耳不暇接，美不胜收

fussfun

原帖由 Starfish 于 2007-7-6 01:30 发表


我也来帮着你抄吧，虽然对音乐没啥深奥的想法，但我也想念mm
外面太乱了，还是这个版块清静:gawp:

fussfun

现代乐在德语里称为新音乐Neue Musik，其里程碑指的就是从上个世纪初维也纳音乐流派(die Zweite Wiene Schule)发展起来的十二音(Zwoelftontechnik)开始的。以勋伯克（Arnold Schoenberg)还有他的学生韦伯恩
(Anton von Webern)等为代表的维也纳作曲家开创了一种全新的作曲方法，把一个八度中的12个半音平等化，就是说每个音出现的几率都是相同的，这样就打破了古典的大调（Dur)，小调(Moll)范式中存在中心音的规格，就是说传统的调性打破了，一个曲子没有调调了 。


当维也纳音乐家勋伯克把这个十二音的方法体系化后，一下子受到了很多行内音乐家们的热爱和推广，因为毕竟是个新鲜事物。而且，那时的音乐家们一来都正在苦于寻求音乐创作的突破口，古典的，或是新抒情浪漫主义已经让他们深深厌倦了；二是由于二三十年代的相对论和量子力学在学术界的影响，自由，相对性，去中心等等概念开始深入人心，反传统的十二音体系的产生不能不说是当时前沿思潮的一个具体体现。（有兴趣的同学还可以比较同时代崛起的，同样也是称做维也纳学派，不过是经济领域的新古典主义Neoliberalismus ）

比如大家在开头听的那段勋伯克的《五首管弦乐小曲》，不知是不是觉得似曾相识？

Bingo！！!

如果对三四十年代的好莱坞电影有印象的话，大家一定会觉得这些毛骨悚然的音乐和那个时代好莱坞的背景音乐太象了。是的，那时给电影写音乐的人都是这批搞无调性的家伙，因为那个时候还没有专业的音乐电影的分工，能找到写音乐的人，都是在玩十二音的，所以，他们给电影的配乐全是那样了，反而成为了那个时代电影音乐的主流风格了 。

对技术和历史问题有兴趣的可以参照wikipedia的Neue Musik。
当然接下来，相应的我也会用中文继续简单介绍下去的

fussfun

mm说的好好，我去做功课先

fussfun

何占豪和陈钢据说现在在上音名声不好，尤其是陈钢，喜欢和女学生潜规则

年轻的时候还是有点才华的，不过后来也是有点黔驴技穷了

艺术领域竞争很激烈不说，革新也是很快的，嗯，刚刚从kassel的Dokumenta 12的现代艺术展回来，累死了，报告过两天上