夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
1 i; }# K: ?. d: t  n( {1 X& n0 F6 \
: c2 n$ a! W5 _8 q  z% R! {人在德国 社区所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。$ m1 ^2 Q/ G) W. @

$ d3 k, y9 Z! n4 K1 ~“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
  ^' V$ w9 u5 s/ `) q0 d% H) X6 O" r
+ i+ ^5 S! Q( m2 d# O. R相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
4 ^" Z) w  Y. _% J% N% @  H! B. h" p3 [8 K: }; Q( G) j
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......- r$ B& N) l8 y4 P: L; C) A& U
$ O. D, l  ~( ]$ |0 A- x. y
事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 " Y. X8 d/ l3 S0 \* b2 |( U% G/ M3 E
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。" u' {2 l# _, q$ k. ]' p0 v8 }$ ?
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。% `% \" Y- _1 {2 O
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

& Q* t- m2 l! M7 J7 b* S6 m/ e3 e
" n) {% J4 f% Z+ @: t$ X人在德国 社区
& ]; b* q* A0 n; Y第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
% _- I8 O4 W6 h) R1 _5 b
+ o! @# J# S2 K% w/ o3 e2 r$ [# f' R6 V第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。人在德国 社区) G8 A/ z& Z' {- L3 E' a
人在德国 社区6 g" E7 ~3 b6 Y5 Y
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？1 O- \' D; J, p9 R

8 O7 u; `* X1 {  P5 ywww.csuchen.de自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。www.csuchen.de6 l$ B  T" f. g+ v- Y; u
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
: }% v. k1 O. E3 @  ?3 V( A% {人在德国 社区“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

3 `* D& _+ D9 k3 G2 B( xwww.csuchen.de* x& o6 Y7 j3 r% @* h+ |' \
www.csuchen.de/ |; M8 K0 r% n! t6 ]* {& R8 ^2 W7 t
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
, A& a5 l* G1 |( V/ Twww.csuchen.de
# ~& o  J  G, C, W3 h' d8 y& w3 \不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 人在德国 社区  P/ K) m! e1 `3 `
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。- l4 h6 e& O7 ~# [
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

$ a/ i5 ?7 T6 g& ~5 x6 T* x

. H8 n% d8 g, S) ?" o" h$ qwww.csuchen.de
  @5 N8 w! F3 g% T讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
+ j" a, ]) C1 z: V" t; Z, n( O人在德国 社区7 X2 T! x* M8 w9 v' Z
www.csuchen.de# i+ B( w; @; Z8 g# v% H8 S
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
3 j+ k1 C. @* I' m9 U3 \2 r' e
7 U  P4 B% ^7 f  w! \7 C, V1 f可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

7 k9 s2 r  V3 r, m
: q, J6 E. p7 \& H不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
; t) P  Z" O  u. z6 k ( l  X! T- x# h. n+ V. p
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
# d$ x8 }( m/ P$ o
; ?' W" y" c! U8 gwww.csuchen.de这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
) l6 d1 u" P  L+ F5 b( L5 [, ^# B2 X; J2 X8 K* V; H
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！. K! p7 F, C& v/ n1 S, A+ O% Y# X

0 c5 o5 {+ K/ ]' q! Q; oPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。" g- s0 `# o+ q% N

! c( L2 h2 ]3 ]2 o) v5 f[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~  w2 ?+ b$ e) A0 u* W% U4 B
www.csuchen.de1 v$ g, J  s9 j0 E  N
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？1 n# J2 ?2 W5 H* R7 e
! e. {% C- e' m) O& c+ h/ u5 Y
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？www.csuchen.de7 A$ y( M5 E* N/ o( P7 f' z
人在德国 社区4 g. z2 m2 U# f0 z! \3 f7 M9 f
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？& X2 }# a$ L( K+ Q: e& \

' I0 f" r/ N. b+ z8 a5 G总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
' b* v% m/ K3 g$ q" z: M8 Y8 y    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？0 a# Q" G! V- K) |% w

- ?7 c# R6 D+ u2 L9 B& l5 z1 I- dwww.csuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
' q" i2 B+ `: E0 u# o- fwww.csuchen.de4 y8 k+ _5 y" J+ w- B' I0 ]& _; h5 ^
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～% r" }1 F' ]8 |
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
- ?$ |* j2 g; [3 |
, ?6 [0 V! N! \2 @* R# [' d           人在德国 社区1 x9 h2 b$ j1 {1 X, h7 z! X
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。3 i1 @8 [" }: u  l
8 e6 B3 A# f% {- X/ K) d# Y; G3 i
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
0 @2 W) |3 j2 A  d& ^" D人在德国 社区人在德国 社区2 y2 u2 N& Q. ?3 V6 f
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
( \. F7 D$ F1 Q5 M7 y$ a2 Uwww.csuchen.de$ m$ a# p5 e4 [% J( C
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ www.csuchen.de1 i$ v' x1 l. C$ I0 K0 M0 j

% z4 F3 O9 s  W8 ?, L' c* |$ q人在德国 社区你滴，大大滴明白？
" ?& x9 D3 f+ _4 `8 K人在德国 社区6 C0 p( W5 ?0 R8 m: ~4 S

$ C! ^2 K+ x; \7 j2 j  L("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
3 U* T2 |& g. |$ N9 }) B5 B- q" H& {/ d. L: {
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]