夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
: N  B. O, P+ \3 C6 _) B- pwww.csuchen.de# y! n+ V2 l9 r- a! V* i( J9 P
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
' Z5 G% g& D1 p+ s, I9 s* Y
$ U/ {8 R0 g- o“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。5 C: w9 [' f" c3 Y
2 P$ |$ f! H4 h- l% L- n+ ~  }: N
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 人在德国 社区2 q" a+ N# d2 \7 K

: z8 e: f5 E% y. K2 y人在德国 社区明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
2 }8 ^7 F/ J4 W( }3 \
( W/ Q5 \5 a2 F# W1 X人在德国 社区事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
: a( p$ A* R5 P/ @  a" C( @3 kwww.csuchen.de乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。- H5 B1 h7 [' U0 |% A# f  P
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。www.csuchen.de* D" Y0 L% X# r7 q6 N' p* t
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

www.csuchen.de* L4 J' w/ C3 A# L& U
人在德国 社区2 F7 r  {* ?4 y$ [! M

& |8 m# l8 a5 f0 `4 g第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。人在德国 社区  B1 h! @' h; w0 D( i- u* Y
www.csuchen.de. r& f8 K3 d. N9 z9 b* E7 x
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
: a! Y3 `$ G" `# v3 z人在德国 社区; W( `% j5 z/ u" E! c
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
% Q) c+ D/ ^- F! G& n6 O; W- b1 g. Y. {0 e
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。人在德国 社区3 V+ ^0 l$ _: [
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
2 W7 K# g. f* l8 r+ x' }9 a人在德国 社区“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

, i' Y' |) C1 _9 F" h4 v1 P
$ @& `% @& ~8 u- {

. V( R; u0 d, f. N人在德国 社区厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
; g8 I/ M9 d% h( s& t+ h5 G人在德国 社区" n' X: U/ E+ k! G- {: H  ?) V
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
0 {/ K: K9 F* S6 U% h9 A- g' R文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。0 b; k- n( d; K
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

& ?, p' @* l! j$ _# _

6 U0 i% g4 I6 C4 Y
& y  n% A/ r# ?% [5 j6 R7 g人在德国 社区讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
  `5 @6 r0 A+ n. C4 M% e人在德国 社区. c9 |6 a$ W& N  {  ?1 w/ ~/ f
) e/ N) A' S& d6 V% P
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
$ `1 }) U0 Y& b) J
" y# B0 {  g0 _( N. @3 l5 Q人在德国 社区可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

2 {; Q- h' h% V  q

6 Y0 h9 a2 `& x# c& A; ?不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......5 c+ c5 y! x1 f8 F
# Q5 u4 ?: S& ^. @3 e4 V
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！www.csuchen.de' x4 F- T+ ]- k) B, V, Z7 c; e
+ y  Q! Y3 k: B; b* }
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！9 A* Z+ i  g7 {: u) K' w/ G

0 C2 o& X' A; K3 V$ R* z人在德国 社区说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！2 C: C- z, l# z* o; H

0 k5 |: q- ]' I: X! hPS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。5 |  r* B6 J5 ]7 f
! i' t! f- n1 A& j
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
5 g0 P+ o. P/ \+ @- N人在德国 社区9 L. s; `# u1 Z9 G& e
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？9 s5 x) V3 F: s) s

- E7 Q4 z2 C6 T: V/ R明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？9 S# b1 @# z9 O
0 J& E8 {) c$ h
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
: O/ f1 }3 U+ C+ O" r; G" J$ t4 N
; u/ T$ u( j: y, i2 D2 }/ ]总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～* o$ v8 e8 f; u- P
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？www.csuchen.de5 x# b6 f; K& `/ _
9 b$ W; j- ]# {4 v# k
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
- h* Q8 _- ^2 g人在德国 社区
" q3 }1 W  b: c7 z8 e7 E% z我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
6 J* `4 D8 b7 r/ g' P+ A+ ?           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）% O- f3 p8 V" ^4 x- |7 U( b

+ }; m& \& f; c: ^) X7 x$ |" w           
1 x- O' I+ l. k& ^" n' [人在德国 社区           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。人在德国 社区+ c' T! q3 P4 C! c9 ]0 Z$ G
www.csuchen.de; V4 u, {1 T- h- k: o
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。+ S/ J) t5 r8 `+ S) x  D  w- J
( i, g' s% l1 m2 Q0 Y
下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
5 Z1 _/ B7 `* J0 p( c7 s: ~( I+ U! I. P' }) z0 @- t5 q
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
. P. ^" I7 T# |1 n- W0 T" M4 Z3 U* K3 ?: V5 v( f8 y
你滴，大大滴明白？
+ g+ n5 Z/ R1 K9 a& C) L3 J# l$ M  w2 n' b
& L8 X2 i! V7 M2 u5 o
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
7 T) K" [# G. U1 n: ?& D5 A* A: V) s" r
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]