夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～  u6 c( g; n+ p7 v3 I+ ~

( @1 ?6 F0 d/ q' S$ U+ S' Z所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
6 b* }$ K8 e+ E: M0 H: Y! u, S) t+ l( S& L" r
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。+ X2 i' L' p; ~7 |4 K

% z% a9 Z4 Z0 Q/ Q相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
- D7 K/ v! O4 p& t6 \! Y" K人在德国 社区2 q* b0 D  u9 r$ B: p+ z
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
3 k' z8 m6 x" N: D; v6 ]
, Y" ]; ?6 R" n事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
* G, p2 {+ ?3 u* V6 @. W$ N- z8 ewww.csuchen.de乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。8 w( S8 q( h2 Z, |
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
2 c7 x$ Z( q/ `+ ?www.csuchen.de新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

2 o, I0 J; |+ N6 i/ J  Y+ g
7 X2 m/ d4 Y2 T" u: X  g2 owww.csuchen.de; C. f. F6 v$ @5 w. s
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。. C9 }; {+ c% h- M2 E6 C( @8 d/ p
0 G4 T' C( j4 c# n. E% x) k/ }0 w
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。3 t! t& B* Z2 d" i  C, d0 b

- x; n# Z$ z6 t0 ^www.csuchen.de第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
0 {) o) W* @- g) }4 iwww.csuchen.de
7 ]; _% I" S! z, k' ]! X' p/ N自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。( n) ~% T; t1 Y2 j& t
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
! b" |& T# H$ v4 C# R1 T人在德国 社区“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

( p/ S: O4 ^. Z% M; m- A8 O+ y1 ?  }5 \$ k
3 O8 z1 S) b# n: t1 Z8 m
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
; |# U! S4 {: C. O: T$ b人在德国 社区8 p1 G/ Y# Q7 S
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
' h8 B' j, d4 P- j2 E2 V! ~  k文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。2 X0 s  k+ ]' p  f2 R& ?; L: J0 i" ]
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

1 a7 _0 z3 J8 |! o0 d
人在德国 社区* |; G9 `8 `6 Y7 S
; `4 X& y5 P- s& N
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 6 T. X: v# w( R' h7 Z
www.csuchen.de. q7 B- Z  K8 O, y8 E
: Y2 m' T4 @  c& l; f
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
* x) ]+ `+ l# M2 |3 s人在德国 社区+ X% R8 p9 z% n! z( g+ d, I/ S& S
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

% c6 y0 L5 \& |  q2 w) Iwww.csuchen.de5 L+ U/ W# q# S
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......www.csuchen.de4 P% n) H8 q$ }3 O9 A# y

3 W2 z# _1 T0 K) t3 K% t人在德国 社区（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
$ c$ ?$ G, X! P' k" _
" j! F- _- }! r1 A$ A* Q, }www.csuchen.de这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
$ B) b! I2 f' }6 A7 s. G7 D" t' i+ u% G8 v' V) p7 c
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！/ U5 z- ~. h5 i7 b
' q8 \0 q1 j$ N
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
" d. y6 [# f% R' n1 R
1 x! O. t+ k: N0 u[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~# `9 A, U" y1 t$ R, ]4 k8 [
6 z6 O! O! T" i5 o8 A
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
* d; Z, c# D& c' j. s( E: c: b) g
! F9 c, n- x2 e! \4 g5 ?/ ?明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
2 m4 N* Q$ a" D! Y0 E人在德国 社区
. q0 {% p8 U) q) N; `3 k8 U( O6 z* w诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？# Z6 p/ |8 |) u& A8 e

, e6 Q/ j: C7 u. C0 ~总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～" Q3 [. d# E3 d* B
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
! Q& y4 G5 D& r* B1 N# Awww.csuchen.de; Y! M, l1 M9 r! u( Z4 A% t
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
1 G* j! }, R1 M4 s/ x2 k人在德国 社区www.csuchen.de' M: u- |6 s5 g7 s5 o
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
# ]4 T/ b" C7 Q' w! X           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
/ Q, e! Q7 S3 B( A9 @
9 }) A4 p% i- p, Q5 k$ ~           
, N: u; s! ~- \; ]$ [  R! X* y6 t人在德国 社区           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。& \- Z7 V' h# A" }/ @
- v! n# H/ }' J
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
  [  ?: X- W6 u' V% f1 h. `人在德国 社区
4 f9 X% D2 k( r) n' m下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
1 \  K/ I! C1 e# K: h
- i% b" _- \- g# _1 w最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 人在德国 社区' q  a% z, i0 f8 r8 w9 K5 Y
5 V5 ~7 W3 z& m& E, ]# M
你滴，大大滴明白？ www.csuchen.de( v, A3 W. W1 f
& B+ D" u, K- O

* k: R) M5 X& q3 L8 n' @; t7 f人在德国 社区("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)  B7 m- O% u3 V

2 |% K) {8 }. {1 t# s  @[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]