夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～www.csuchen.de) s$ f0 M4 s5 J% a4 U! T- s

+ ]" H) `) T6 _" b7 ^9 R9 M所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。/ }& A8 b- \$ _! B! Q4 E
www.csuchen.de9 y$ Y! w  M% Q, S# y9 e# g
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。' ]$ @0 {- N0 ?! d0 Q8 w9 ]

: N' t4 s0 z, e3 z& Q6 g6 q相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
+ ]# G5 \& J. M8 ]: z
: j2 O6 `1 K# b! J明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
4 p- N5 X& ~6 k5 \! Q- O
  Q# W4 e7 [* v9 y7 k1 B人在德国 社区事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 % M* K& S2 Q& j2 E
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。人在德国 社区2 t/ W! E5 t: S# y/ b8 y
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。
% b; s5 k. ]; ^9 _8 }: h  qwww.csuchen.de新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

6 d/ W/ g, `3 M' W. E+ k

% g: u6 ~1 z$ u2 q0 [
5 i6 X: K9 k( k6 J第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。4 u! m0 Y3 y) ?! `# E' A
9 P9 q, v  s9 K* n  b
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
1 a2 m7 Q& V" f2 |0 X% N! V
# \2 q- W& d2 i. N+ u- m, E第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
& q& h( D: B6 z) k2 [3 u8 Y- `0 H
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
3 t! C& o2 j4 z& W' x/ g! c+ d现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
% @' S8 Z: i& i  n3 \0 s3 g/ @“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

人在德国 社区1 D8 {# D- `8 d) O1 e
+ Y, i3 O. V$ Y6 G3 H  {, w2 M

4 {( T# {; s9 t( p5 i1 N; o厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
/ l) K. W; R6 T8 f! L% m% g
( q6 s' D$ H2 K+ I0 k7 m$ p# f6 j9 {! O人在德国 社区不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 www.csuchen.de8 E0 D* ]* H2 C& Z7 N0 d
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
/ v* y/ Q0 d( |5 [, N中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

人在德国 社区2 v4 I7 h0 Y% S( M

, P5 y% f& s2 f2 b
- k9 C# [; P' N0 G# _# o7 X+ T, [讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
" {2 K, W# u# k& z! kwww.csuchen.de1 L) z, Z+ R9 b! y4 N

5 v; g' e( ]$ I: ]+ E$ Hwww.csuchen.de什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
/ ?% k5 j) u. V+ M+ rwww.csuchen.de) v  p5 A2 y8 C- z
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

2 k( K# g5 ~7 v" i% N7 v" {3 h
* f3 _4 K- X( T' C, i- d不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
' {* D. |( l" _" ?; Mwww.csuchen.de 2 c  |; H8 s+ x1 ~. s5 ^  X. }
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
! c$ |# t" N5 j% K5 ]+ B/ @& H7 G0 r; ?9 [9 }+ L; Q# F6 N% ]
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
! X; r# a7 [+ X  x" ?人在德国 社区2 y" A$ A4 f* p5 m2 e. Z
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！- _% w/ E- V; M
www.csuchen.de% L8 A2 V* y1 |
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
$ g! i' R1 l) N2 C  pwww.csuchen.de# B' S2 J# E1 U$ A+ Z' `
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
# Y3 t" L2 s7 Y3 j2 X, q* Q1 r1 H, z7 r% h; H
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
1 x; B- F; D' V: Z/ B人在德国 社区人在德国 社区% p% s$ b4 ], U4 v  t8 p
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
& d9 l6 x6 Q8 K) y, R3 Z# x9 |5 |) P% h4 m3 _
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
8 n+ D: y5 x0 ?+ L" }$ G& ]* l' B0 H7 s$ l  x
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
$ \2 q( u! {% J' X6 \www.csuchen.de    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？人在德国 社区( X1 y. r' S. q5 |, Z

3 \! s# \5 e( `0 R" E5 q9 V[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
+ Q1 n1 N+ z  o$ `www.csuchen.de人在德国 社区# a" ~4 l" k) y6 ?/ P0 {: ^
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
. j- G5 J8 V( p% b+ o0 d           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）$ P4 }* {+ W/ t/ V4 h% N
人在德国 社区/ r" Z5 Y: b; D: f+ `8 c. E* e
           人在德国 社区8 ]8 ?6 U% T6 ?
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。人在德国 社区) G/ C4 N/ `7 Q: Z1 v) \+ L7 W

6 f6 l8 i+ ?, e, b+ a[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
; v3 u1 K5 y5 z- T- W/ ~
1 Z" [4 Q$ X. I5 K8 D0 \% P# Z人在德国 社区下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
& u0 h8 c7 Y( A7 [6 ~1 s0 K
5 O& X: v5 s9 F9 d7 P最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
" U" d& N- b% A+ x1 G: U  B人在德国 社区% ?" l# f0 v; B, D- d
你滴，大大滴明白？ 7 N& y' F4 N+ O

# K% T8 o! o/ z
7 \& {# n( v& L& a6 o6 o) D  N("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)人在德国 社区- J- D. \  k3 B' b& [

6 n7 r  O' ?9 `, L8 k人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]