夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～/ n/ H. g  C/ R* o, O+ X6 \

' E' I% F) B0 z6 X, K4 ~# Fwww.csuchen.de所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
8 A+ V+ z* z- c7 K0 f5 k- x* F: h$ V" ]8 x- ]4 k; m7 w
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。人在德国 社区2 [! \0 ^, v) o# |

1 N9 h- ]2 }: i2 s0 `# R0 E相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
4 C( s% `9 }+ t0 E+ [) W: f3 X9 U: V3 d
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......, Z3 _' ]& d$ }: {$ ^

; M3 U: n& }5 r. m4 m; Qwww.csuchen.de事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
! Q9 [9 Y! `( X% W, L" R乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。- n+ f# n* Q! u. V% Z+ R. C
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。人在德国 社区2 i+ F  x1 Q9 B9 q: M0 u' q
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

6 [* j4 s  u2 r1 I+ r: N
% d' |; u3 i" i$ C# u, j7 S

3 V7 @, {' @6 e' {3 j# f第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。
9 p1 V# c0 g( k% {6 C7 a# iwww.csuchen.de" v; N, Z' l' w1 ?9 k' H$ t
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
3 k& d# `0 z9 o4 n' v* n3 z, J4 z- _& q1 n4 T& }
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
8 a5 J7 L  c/ _) ~7 E: `. U- _- Awww.csuchen.de
; }% b$ X6 C8 s自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
7 F- S& I! ]5 h3 x3 s& D人在德国 社区现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 www.csuchen.de8 P& M# K- m4 T( ?
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

+ x1 K* K& {4 l3 zwww.csuchen.dewww.csuchen.de* c; A6 M. C% P9 j; r( v/ C0 e
9 T4 b0 v. E4 _1 |8 F$ c2 ?
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
/ r2 x" h2 b6 Y# `$ s/ lwww.csuchen.de
* G! a. `) q% {7 u4 H7 y2 J: Z不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
; i$ E' Q9 b8 \) _0 y6 u) \文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
4 i0 v/ c( J& m* C) S  g中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

4 I  V. o! L& i( M人在德国 社区
! f* L& W2 Y" ~* P& k5 ?& ~www.csuchen.de
9 r# i5 T3 J, O7 G" v2 r/ q$ H讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 人在德国 社区, U# U3 T* u* w% c& m" i1 `

: z% H) K, R4 ?; S# C$ T8 [. U1 Q! C5 O# R
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 人在德国 社区3 [" `) ?) ~  q$ `
人在德国 社区) a+ E. }& K% e( E0 m% A
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

" `0 \7 J5 l; [: s  V' i/ {人在德国 社区
1 W: ^9 o$ B* A不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......
' K5 T: B% f$ [2 A7 n# S4 d$ a ) z5 R. F9 c' U, x- w; j* v- D2 |
（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！3 d/ }, c# n+ H3 k8 V! z. ^# K8 R
www.csuchen.de$ b6 E/ e  B3 Y( C! p
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
  s. U( d+ I! I0 N1 Z, i1 L$ m0 |, |0 j1 g* \5 W: w/ l  z
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！; n6 C1 t! J% i. ~4 O$ _+ L
www.csuchen.de3 ?1 o, W% |1 y& Z% ~- F  G
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。4 H  t% b2 h" \! k0 f& A, ]/ v
8 \7 k5 U7 m3 ^" }
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~www.csuchen.de# R0 k; F+ L" S* g6 S
! \* ]6 U0 C0 f7 @+ N1 A
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？人在德国 社区$ ^. `8 f8 V( c7 |9 [9 A
0 y+ x" M3 R* Y7 Q6 v" m
明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？
5 `6 c1 }' W( X! O- p8 f6 L' n人在德国 社区人在德国 社区" J3 ~( K1 H% }) k
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
& I+ C6 B2 |9 ^" ?www.csuchen.de: G7 S1 t+ C2 k1 a: i1 A3 j9 D* ~
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
5 }4 U1 i9 C3 x8 G( a# v人在德国 社区    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
( k/ x* \8 o2 U* fwww.csuchen.de( n9 w! S2 O) @9 Z: j4 Q5 r+ k
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
$ J1 D" q7 k0 a3 o) p) o; j% B1 r1 K1 ]# c
我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～
/ G) |+ s/ b  l' S& P+ o- I# Uwww.csuchen.de           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
  C6 r# a' J0 \% H% ~- L2 ]% U. I8 _
           人在德国 社区/ x/ U& j% L3 g3 W
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
0 ?( h2 A! F( w4 [5 _! ?) _& k
$ E5 {; w4 Q+ I8 Y! w, E[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
9 ?! w3 R" q  P2 Dwww.csuchen.de
2 J& b3 [( B3 [下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
( ~( L# P" v0 I2 I% h4 f4 }- `2 j# `5 G& }
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ 人在德国 社区3 V' x1 Y, ?7 n& `, k, o- k8 v

& m+ O4 R$ }; _' f" p你滴，大大滴明白？
$ K) h; T& h' p6 F7 I7 Kwww.csuchen.de$ {. |" z% |8 E- p
1 s! y9 |  Q- S: t
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
; f4 W* {& o. n- D4 `. G  c; j* x) V9 N4 r+ y! F
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]