夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～/ w# U( h  s) x

6 i0 p7 ~# O  @5 Z2 T2 m- N' _* F所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。人在德国 社区9 P8 n; Q: Q" l$ ^% M. J6 e1 k4 n

2 v3 l- s( ^8 u) M7 O' nwww.csuchen.de“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。7 T( v" I, \/ U5 h, ?

. A& ^) @$ b1 d0 {4 Q相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。 2 K$ s' a* F5 {9 F
8 S0 q6 ]" F' j6 b  d% e% T
明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......
4 B) X* q% J) v2 s8 h
1 V3 R; f& `/ H* v, [  s2 j! K6 V, c* Y人在德国 社区事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
( B- C- w' R0 N, j乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。2 a4 f# G/ ]; L
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。4 j/ _2 e8 R* z: Q$ p" Z
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

www.csuchen.de$ Z. _  M4 s; f7 r

* [4 m2 E; C: N* }. m  R5 p, j
9 ?  r. a  }8 ^, swww.csuchen.de第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。人在德国 社区) s  O1 ?+ S6 B6 G5 v& ?# ?3 y3 P( r
www.csuchen.de5 U9 v* T0 }. {# K+ O
第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
9 S  y  o( s  w2 {4 k& x
$ v& r2 J- S; h, [# ^% Y! ~第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？/ r5 |7 A6 b- y; d

/ M$ {. e6 e6 b, s自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
' k' G% ^4 C5 C( Z8 g/ y7 Gwww.csuchen.de现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
3 |$ g* i6 i7 B/ I( n“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

2 f6 B2 O9 |7 M5 s1 p+ Z( Twww.csuchen.de
( j" I5 F" W6 s1 V. ?
- J- c% L9 v& G. N4 n2 c厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～3 V. w3 ~4 F+ |, Q; I
人在德国 社区( J. M& J9 T- b/ J6 Q5 ?/ g4 Z
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
5 I% `) J. u3 S2 G* [文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。www.csuchen.de; |# W1 U! z, A) x5 S* l0 u
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

0 q! {0 S6 z' |6 [, X4 T" U5 [

4 ^/ o' z2 L$ s$ a人在德国 社区5 ^! G9 v/ h, n; t. C
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
5 D0 m9 M) }0 F+ D6 q. z* \www.csuchen.de
5 k+ F+ ]6 G5 z& R& T
( c$ ]0 L5 y* P! c, W" v3 ~1 Z什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表 ; z8 Z* q/ k( ]. V2 D2 Z1 |
* w# Z* p4 f2 h7 V, w! S( Y# L: y" R$ e: d
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

) ?6 ?* D8 Z$ x+ G
+ @$ K+ V* }2 r6 ~. [( `& l& _
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......) N4 X7 _( y1 I+ Y- k' b2 ?. v: H

% l- l# g. S- K9 w$ n6 R) g, H（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
) C. o8 y5 r3 w& G2 L  t) G
1 R: i+ T2 \% q这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
6 A" `; `) G: Y0 f  _! \
% h6 o  ^6 z& C$ B" _7 twww.csuchen.de说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
9 x! j" m# J% ~1 K: i) M/ z. y, q
/ a3 Z$ a: n) {www.csuchen.dePS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
, ?+ j8 N. m$ Z1 U  dwww.csuchen.de
6 X+ ~! m$ y8 `[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
1 l0 V. Q! R- f, q  H7 B2 p- h; B; w- @6 j( K' Q2 f0 S
我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
" K$ U' ^+ H7 Q- b  pwww.csuchen.de
3 [; m$ N! t9 f# r0 Y3 i5 d明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？. N, V( B- Z! _6 T; c

9 i* l! z8 X/ A' B诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
- U. K& i6 I& D) Bwww.csuchen.de" q8 q7 U; C1 }! S4 {6 _/ c
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～
5 J* T0 N: c7 h2 j- {5 ?    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
: W% ^' e9 s$ f+ b* F- s0 ^0 O1 v  n( q7 q: M5 B
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上.... # n) D- m' f) k5 R

. K, l* E; P4 c7 O5 t: Q我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～9 i2 N' l" l& a+ e, A) M# y% c" C
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）5 Z( v' B3 E/ e! Y- |! z

* }4 L$ j/ Z- g5 t/ s( f           * T5 a) ?) ^7 ^3 b% _0 b* b
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。7 \+ d2 S, i- o! a$ o

. X( H" U1 q) i. Wwww.csuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
' u- B" ]8 D/ ~) u5 ^0 ~# f
- G6 X& ?; D6 [人在德国 社区下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。& x9 [; o2 T  a' a
. g: Q1 d. x) M7 p! H
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
, k. @9 t/ K% u) v# {! V( G9 _# K
& [; Q6 e$ T& I8 I( j% @9 h. Ywww.csuchen.de你滴，大大滴明白？
% ?' s3 S* r% ?, G* |; [3 N/ _
1 G9 K. e  f2 J" ~: U, K% `4 S2 T
$ S% b+ i8 I  j4 D. L* t) g; v("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)www.csuchen.de6 m' i. g8 ^9 ^2 T- x
8 h: w( E2 @( m$ Z
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]