夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
, p: w6 G+ [* z人在德国 社区8 F9 W9 h* G" u, k' W* \; M8 b! T
所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。
; \& @1 D, w- g) S" T7 C' u+ u- v: n" j/ h$ E7 B8 A
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。  X+ c# ]2 W# [- K
% _5 f+ K  H  i+ j& E+ e
相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
8 f$ h" w4 S8 ^  ~0 A4 J  A! Z" M
2 Q, E- ^" \3 B明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......% Q2 e9 D* _- E8 s8 O

' C, w+ F. o5 h* g( v- c% U: T7 i! L0 n人在德国 社区事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 $ I4 l* b" ~% q8 P
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。人在德国 社区4 N6 I5 l* t, ?+ d
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。" j: t" ~, q9 J0 b9 q
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

" B7 V2 m1 Q  n( S. p1 h8 m8 m  N2 P. W

# f& R( k7 d# j2 o3 `+ w第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。www.csuchen.de4 E( b% k7 p# `$ k4 U1 ~+ w; Q

6 k* X% o; f: A" b" k( a4 Uwww.csuchen.de第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。* J* A, B, X/ |# U* l. Z

, g- C. r6 {  J第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？, j$ d: x9 \' i/ V  |6 i
$ }! |' p4 s0 X( f) |0 J8 B3 K' g
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
& ]1 F) b. p2 F! U# l) o现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 & Y# K9 |; W" k; }6 F! c
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

# L5 J0 y2 W5 S$ twww.csuchen.de
+ \# ^6 p* A5 {+ _* a+ `人在德国 社区人在德国 社区/ b- }! W7 z8 V5 A; L
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～% J( W( e( o( g/ I! d
人在德国 社区& Z. `' s% u: \; d
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 3 H; i6 E! s5 R, W  z3 {; C# I5 `
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
5 P* z: n; R7 L- Y# w4 s4 W5 X# P中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

- Q: [8 b" z2 O! L: E

$ X8 ?$ \" S7 ]" d) O! m; S% r$ C
讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？
) X+ q3 A8 M! x' i7 n" u
, ]7 S3 ^) h/ l1 ~& F- {3 k' ^2 s
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
) v2 @" d9 |2 a. o, q* j/ {$ v! y
8 G+ M; h* C/ Q# D8 s5 P* n可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

% c1 K% _; U. j! E人在德国 社区
) A9 \! _' T$ D不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......2 Q% B3 C5 F# p( s- \4 e) h7 {

; V- \7 w/ \+ p0 A( F+ b5 ~, zwww.csuchen.de（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！
# C3 g" y( G- M' [- o  p
/ a8 O/ E$ S" ?1 J# u% l* q: ^0 r这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！
2 d5 {' ~! }7 |7 @9 G
! J" n6 e; \' b0 w) a, A* kwww.csuchen.de说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！
: ?( }  p5 R3 N' G 6 P2 k6 `  r1 r0 E  y3 ?
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。8 r& t1 g( K3 P! e) a2 R

5 V( [" l9 @" w+ }; M+ `4 h[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
; P" i' `1 ]- u) s- e
2 p) E: k0 ?0 e9 X我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？
4 U* D* U; o2 M( {  ?0 }- swww.csuchen.de
, @8 @! ^/ u' L# A+ O# \人在德国 社区明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？人在德国 社区. t) J/ v$ e. b2 b% N' h
6 g$ z2 P: N5 i& w0 U
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
9 ]6 o" }" Q+ F% A- y3 V4 r; U+ j1 U6 N
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～! h! o5 l% a! w% s1 D8 P) k# m& q
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
( w! e! h; W. k/ n/ j7 Q0 n  U1 _! o% r  M4 h
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
8 G  R# c1 F* G3 q* D/ W2 x
5 b- @* Z5 y8 J8 v2 x我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～& g- t- d; ~9 \
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）
, W+ J' y1 J$ N! A2 s人在德国 社区
# t- j! n2 g1 n) W8 ~, V           
; h7 Z0 b9 H! n  u8 R! Q. y& l7 K+ s人在德国 社区           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。人在德国 社区7 t& v, ^2 B+ U7 n# c
5 m6 f# d3 H3 Q4 r5 c3 D* ?
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
- I, [+ j( Y5 @' T  D& Fwww.csuchen.de
( _* H0 O7 P6 n& ~- o* F. ?& |人在德国 社区下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
: w1 y+ W7 l- M5 A2 `www.csuchen.de3 V! Z3 L7 X- U" ^+ y$ M# e
最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
. h9 q3 b6 A& a- G
& k3 q$ ], a5 P1 z3 C! N& W" ?  d6 U; P你滴，大大滴明白？ : c: u2 P; _8 P- M- j

+ E* b' j& B& u- s6 p+ r( ^- V; o1 Y8 R( l4 o# G2 j- k
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)
& X' [7 W# ?% i& n% i  w1 I! j
( f& `* f) c0 c0 f1 s$ }! b1 `[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]