夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
- W' ~- Y4 s' E5 _) T
' W4 j. y! ?) i, N- t. z所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。% C  T, {! I+ l: b2 {: u

4 j+ A8 F" ~( A' K人在德国 社区“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。% C# v( g6 X8 `% J8 Y

5 c# U  `9 v) u相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
( }; u' g6 t0 c9 h. s+ k9 O2 e1 I) H
, M/ s  o6 ~. p: t' p8 N  N  Awww.csuchen.de明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......# o5 V# ~) T" I/ V( R8 z

- _/ Z2 y& X% V  m* Y4 o$ _事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表
! m1 {* r! @# a8 W' i乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。人在德国 社区- P5 N' I4 j6 H4 Y, o1 Z: ]( s9 |$ G
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。% E, k- D, X- o( p; p
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

1 P9 k. }& L8 Q7 P/ q- L+ J
人在德国 社区% ~4 S$ C' a# A" i
www.csuchen.de" @3 a8 a+ v/ d# i- n+ q( s
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。www.csuchen.de$ l" `$ J9 E. w7 n( S

. p4 e8 e  J# P" K$ U$ P第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。6 h$ `+ ^) l4 K
  v( ?, i" H- w" i4 y% a! A2 k
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？2 Z. c" p; U7 n  A7 q
# D' B* Z1 w+ d  _9 U
自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。
$ y: j& U# z6 |& C0 O# i现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表
$ B& q* ?& O3 G“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

* U; v+ X' k) G5 n2 _+ f" ?9 Z6 X" Y1 m( {4 _! M

  m0 K, v$ Z( x3 @' A# D( `/ M厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～
) R& s) B3 ?; H( b8 p$ z! v. M8 t5 F7 G  j: p7 }0 }
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表
$ k. F) P' f) }% F1 g7 pwww.csuchen.de文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。人在德国 社区+ Q7 C, J, \9 R0 A
中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

( K! h' b6 b' M! u9 N; T  X9 `+ b

& a. c+ U2 x: O0 [. O( [
* M8 j1 S9 }( m4 T讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ - b9 K2 l  n9 h% p, ^6 w9 o2 T; r

; F  F$ F4 E! M. c: E+ i人在德国 社区www.csuchen.de! |/ x/ c9 K2 T
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
+ S/ N0 |; Z; q9 e: o* d% a/ x9 ^; z2 _' O/ J9 c4 }. n8 |1 _* \
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

/ h( @, i4 n* ~7 d: n

3 v$ n) m! X% F8 M$ F$ T不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......2 ~4 }6 A, X( R  \

3 J: m& ^, o! E' ?& Y6 q# p（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！# @# z3 [8 ]; _5 e9 f
  z2 I: O) _) m6 b" X6 Q' {
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！www.csuchen.de0 r4 L* k9 @7 O9 U0 s. s
! N; a# H* @9 Q. e! P. s6 b
说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！9 `" N# e5 k- L( Y# B
www.csuchen.de7 A' d. q6 _% v3 r: P: {
PS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。
; W* g7 B( o; w4 \0 t/ D: m) ewww.csuchen.de
) ^0 }, _- a  m6 R[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~
' M  O) Z5 R' @% @* f# s$ U( L5 m; W人在德国 社区
( [0 R5 z5 [0 E我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？4 Z0 j" U/ j& M9 v; S9 d: H

$ O" ~- f9 d/ S6 |' a明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？人在德国 社区% g! _% E5 @. i
, r  D6 N4 V" A; K% G9 e
诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
' |; S! @; @; Mwww.csuchen.de  m1 |2 K! b! }+ W
总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～# @+ R- _: I( G6 T$ c, m% {6 z
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
; X; N4 i5 M5 F/ Q+ @+ r1 y9 k
3 R) g+ u( G7 B# v8 I[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
. `, W4 K( C# d" \4 L' ~" I人在德国 社区
( o- {( E* C- ]- a我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～7 L- U0 y. U: V: ^, R
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）0 {7 s& s3 d" G7 Z5 a3 M3 A
! r& e* ?9 M8 v+ ^! T+ G: J; m' X
           www.csuchen.de+ n1 }! [4 F% M- Y: j# o
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
5 [2 r* M4 `  e, n0 s
# u& n2 i2 {3 q人在德国 社区[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。, c5 T2 h; j9 p! S) ?. U! {

4 O; R- C# L7 W+ w/ Y人在德国 社区下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。
2 V& J* s! ]7 c0 h1 o0 q2 ?6 J人在德国 社区
# {7 i! C0 I9 k$ a9 k最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～
+ A$ U' Q* q/ M) `5 L
! G8 j. L: H: z! w' C! e人在德国 社区你滴，大大滴明白？
/ l1 g- ?0 @* n' z1 m4 {3 n9 P人在德国 社区人在德国 社区! }# r, t4 Z1 N  J+ G

5 l5 f9 n) f  L' K: o8 _5 m9 x("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？)& U4 j) c, h0 A: N( p

( A8 B, g) w7 i9 k* J' f9 c& }www.csuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]