夏天蚊子

觉得这个命题不适合作为辩论吧～
" l3 [+ a% p% w: B4 S人在德国 社区
$ c1 f# o) _3 ^0 h" P$ c7 D7 k所谓有人的地方就有政治，媒体就是政治的工具。. z; q3 D! I; I8 J
  f" [. z( b) u  x/ {  H5 H. n  ]
“新闻自由”，“媒体公正”， 自由和公正本来就和政治一样，从来就没有绝对的。
- e/ P8 }! W6 h# `' [: k, n0 M
: P; z: @5 F# L+ F人在德国 社区相对自由和公正的媒体，不会因为中央政府的压力而掩盖，隐藏，或者歪曲事实。但是，再自由 再公正的媒体，也会“选择性”的报道事件。什么叫“选择性”，说白了就是 多报道德国人爱看的事情，少报道不爱看的。
7 ~" ?: R) f# @
1 U- l( K; n* V% ~, S2 Q明镜污蔑中国，就是搏出位，因为“德国人爱看”。在德中国人因为明镜事件大局抗议，媒体哑声，因为“德国人不爱看”一群外国人在自己国土上造反。因为政治选战发生的杀人案，“德国人当然爱看”。一个德国人因为个人原因杀死一名外国人，“德国人不爱看”......9 I# T) o- }9 ~, N$ Y0 A) B

: p  K/ ?' @3 I. l1 ~& @  [7 r# uwww.csuchen.de事情就是这么简单，媒体报道群众爱看的，而人，始终是自私的。自私的人是不会拥有绝对自由和公正的媒体。

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-14 22:54 发表 人在德国 社区5 x/ r; l) \7 `( E; ]+ V$ N
乍一听起来，似乎很自然。群众爱看，媒体就报导。# g% Q; Q& d  q$ h6 D+ z+ a
但是真要仔细想想，却又不是那么回事。3 ]7 z9 i) j! }' o+ P# q* Y! N
新闻都是作者、编者根据自己的价值取向选择报导什么，不报导什么。什么时候还先征求群众或者读者、观众、听众的意见，问他 ...

人在德国 社区4 X' C# R. z6 Y9 M2 o+ f# h. H
# Z4 ]; G' m2 |6 W
人在德国 社区' E% n; Q( w9 j& H
第一： 明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，这确实完全是他们的错。人在德国 社区4 f. Y7 y/ L, k: w$ z0 C* A

- X5 V. O% C3 Z8 s. G8 s人在德国 社区第二： 但是，接下来我们的抗议，游行....他们不报道也很正常。简单地说，媒体报道错误的消息是不对的，但媒体选择性的不报道某些新闻完全是他们的自由。
& O0 b2 C) i' _# Y. f人在德国 社区人在德国 社区- ^. |$ R+ ?, c2 [
第三： 我相信新闻编辑的专业，他们不是根据自己的喜好在选择性的报道消息。他们是专业的，所以我相信他们绝对比我们更了解德国人想看什么，喜欢看什么，对什么不感兴趣。 说白点，正是因为德国人，或者说宽点，西方人，对中国这个仅存的社会主义大国本来就是持谨慎害怕的态度，同时又有作为西方优秀人种的优越感。他们关注中国的发展，他们绞尽脑汁希望利用中国的发展赚自己的钱，但同时他们又害怕中国超过自己，他们也不认为中国会比德国强，因为中国有太多的缺点...... 德国人就是这么想的，新闻工作者怎么会不了解！ 在这种情况下，当然时不时的来一发了～这是在他们德国人自己的地盘，新闻自由，还怕你不成？难道你还能改变德国人内心深处的想法？
( D- U: r7 p% M4 ^$ p
! u1 W; x+ L' o4 q  m自身发展才是硬道理，你真正强大了，也不会有这么多缺点让人妖魔化，别人乱放屁时，你就可以伸出手来弹他鼻子，因为你够大了。, a4 J  o' A5 }$ a; S  z9 c" c5 x- w
现在中国相比来说还是弱，这些都是一个弱大国在发奋图强时必然经历的种种阻挠之一。我宁愿把它当作“重视”，因为只有大国的崛起才会引起现有列强的关注。（这也正是为什么小国容易发展的原因之一，因为没人理他，无关痛痒）。所以LZ放松一下，咱明里抗议回去，暗里一样可以辱德嘛

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 18:50 发表 6 c7 `' b6 p' |" T/ z) m
“夏天蚊子”说：“明镜这样大张旗鼓的写这么明显的辱华文章，确实是操蛋，也跟他自己的名字“明镜”相驳，”。“确实是操蛋”（操蛋德语怎么讲？）这个说法只是个情绪化的表达，严格说他们是犯了法。他们犯了什么法 ...

www.csuchen.de% L8 ]+ G& |' K) \; o% X: J6 w" z

3 P( S6 V: |, [% z4 a% g/ R" d1 W/ W2 C' y1 X9 ~0 V7 Z
厉害 ，长见识了，法律的这些条条款款用词真是严谨～0 x* r/ F) n9 a* U
: N0 D2 i5 P7 o* _# c$ m* G0 `! w/ a3 G
不过我们作为非法律专业人士，就是觉得咱就事论事，明镜辱华 该告就告。但是这个根源不是你我就可以改变的，只能依靠时间，国力的变化。在这期间，这种事肯定还会发生，我们也只能待到一桩算一桩了，现在就上升到新闻媒体的权利，自由这个高度，太早咧～

夏天蚊子

原帖由 搞不懂. 于 2008-2-17 20:17 发表 2 S5 ]" }: N! {- _( a# m5 l! g/ L
文化上的差异我们还是回到讨论的主题上来。许多现象可以到文化上去寻根。
$ R; h. A6 j$ d' M# t6 G2 @中国文化自古讲究真诚、善良、和谐，倡导忍、中庸之道。遇事自我批评，谦虚、礼让，宁可天下人负我，不可我负天下人。己所不欲，勿施于人。 ...

2 v% x# V8 ~8 W7 }( m7 s% c1 C9 F9 z

7 C3 L& F9 {+ G讨论的主题我记得貌似是“新闻自由 媒体公正”吗？？？ 人在德国 社区. Z: V4 P' ?. X( B9 P* W6 v/ ?

, x: l; u6 k' B) i: W% m, r7 e6 G' D+ S, F8 v! A
什么时候变成“文化上的差异”了？:noway:

夏天蚊子

原帖由 NeuMond 于 2008-2-19 19:29 发表
' ]; T9 Z! F, O6 D9 l9 }& S3 c3 p. l/ Q. q+ V$ |- \- E
可能他的意思是，行为是文化的表现，德国媒体愚蠢的行为不是偶然的现象，而是由他们劣等的文化所决定。

* i' u# ?, n4 b- Q/ F: y- @4 H; u1 I1 d* R7 N) p2 ]# \, P
不是什么东西都能往文化上套的。更多时候其实是环境造就人，大家都是被逼的，被逼的.......6 q$ g; t/ y! T5 l

2 N8 X5 [/ S1 T) S' Y' w' w（LZ如果想讨论文化差异，可以再开一贴，论题这样跑掉就没有讨论的意义了。）

夏天蚊子

如果 新闻自由 媒体公正 如你所说就是德国文化的问题。好，那你举个例子，哪个民族或者国家的文化可以产生出自由的新闻和公正的媒体？？ -----没有，这世界上没有任何一个角落有新闻自由和媒体公正！！% N# L: v8 r+ t& n- m& C
; T% g$ @. S& e3 f
这根本就不是什么文化的问题。中国要是国力比德国强，胡说八道的就是咱们，不同的只是也许咱们会说的少一点点。（这也只是也许。） 这是人性，人性就是自私的，谁不想缩小自己的缺点，放大别人的缺点？因为我们的社会还没别人发达，所以别人有的问题咱们也有，很多我们有的问题，别人已经克服了，所以才有这么事让别人说，让别人妖魔化！$ g  I% ]! l) {' G/ u4 S8 N% `

2 D6 v; J; b# h; ?9 |8 |说这么文化长文化短的有用吗？ 胜者为王，弱肉强食，这世界只认一种文化，就是“强势文化”！！" t# W; F0 _2 \! \! L

. I, U, T. y, X. f6 ewww.csuchen.dePS:另外我不客气的说LZ一句。不知道你是学哲学的还是怎么的，言语行间里总是充满了理想主义的色彩。你总是竭尽所能的往深处挖，仿佛希望挖出其根本缘由，就可以解决一切疑问。殊不知绝大多数事情，缘由就是人的本能，没有文化差异的因素。这也就是我之前说的“别什么事情都往文化上套”的意思。4 @- A& F! d7 n+ R1 l$ n
* @, f4 Q. R$ ~; c$ y3 I" t, A- M
[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 13:52 编辑 ]

夏天蚊子

看了你上面的回复，怎么感觉你怎么把自己绕进去了~2 P. k1 z; {3 t" j- e) [

4 o) R) Z+ z  ~/ g$ O我之前就一直强调，类似“明镜”这种做法的新闻行为就是“搏出位”，也是政治斗争的一种表现形式，当然与“政治有关”。那你上面所说的“之前说的与政治无关”的言论从何而来？人在德国 社区0 |1 j2 X$ x/ f  s( p5 M

9 c- ~1 q' Y( ]www.csuchen.de明镜这样搏出位的做法对他的发行量到底有多大的帮助，这个数据凭我们局外人想得的难度，不说也可想而知。但是可以肯定的是，明镜这样做了，引起的一连串反响，不管是支持的还是反对的，百分之百的提高了他的知名度！！ 或者说，如果明镜之前的销量一直在下降的话，这就是一次强烈的再次提高自身知名度的行为！！ 你点你能否认吗？你的几个德国朋友好几年不看明镜了，他们又有没有兴趣因为这件事想买一本明镜来看看呢？？( l& m* J4 V5 W: w

! P1 J% H6 B& M$ I  i诚然，如果一本杂志，老是信口开河，胡说八道，侮辱广大人民群众的智商，它最终的结果必定是销量越来越低。 但是，这不关我们的事，这种行为会对杂志带来正面或是负面的影响，这都只是这个杂志经过自己的判断作出的行为！！ 如果.......如果因为这件事，明镜反而更加落得个负面的口碑，不也正好说明了“德国民众大大的好，德国文化大大的好”，那你之前说的“这一切都是来源于德国文化的 虚，疑，斗”又怎么站得住脚？
/ d4 T* ]: C- u  m2 \
* h7 f- N2 _. T5 I0 {0 h7 B: |人在德国 社区总结：我一直想说的就是，我们就事论事～明镜做错了，该反抗就反抗，但不需要上升到文化角度。 说到底，什么都是拼国力，强者永远都想欺负弱者，这是人性，不是文化～) F  _; Y  i) g$ e1 w, ~  M
    “ 新闻自由 媒体公正”是理想状态，现今人类还没有还没有到达这种高境界。所以，只要有强弱之别，就没有“新闻自由 媒体公正”。 既然这世界上本不存在“新闻自由 媒体公正”，我们又怎么对其讨论呢？？ 我们又怎么能把它追溯到某个民族文化里面呢？？
" o2 r' c8 _! E+ g9 k
+ R" y6 U: n5 ]- q" a0 x[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-20 23:52 编辑 ]

夏天蚊子

感谢楼上的让我们终于重新回到“新闻自由 媒体公正”这个话题上....
; u# H* J8 l: i" n3 x$ @
  _" g  p9 Q! I7 Zwww.csuchen.de我想说的是：自由是相对的～ 世界上没有绝对的自由～ 所谓，一山还有一山高，自由还有更自由～3 C9 q: `) l! f% _6 r. O
           所以“新闻自由”是存在的，譬如德国的就比中国的自由，中国的就比北韩的自由，北韩的又比梵蒂冈的自由 （开个玩笑）www.csuchen.de4 H9 `8 K: q3 a7 y/ U  s- I

- p7 P  f" X% f! F- C人在德国 社区           人在德国 社区; s) e4 S! M3 R. Q
           但是，公正却是个绝对概念，不能摸棱两可！所以，“媒体公正”是不存在的！因为媒体总是不可避免的因为政治因素，个人因素，市场因素，在报道时有偏向性。
" Y7 m0 i$ M+ ^" Q- W0 H
$ {* Y, H& h5 m" K% Swww.csuchen.de[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-21 22:56 编辑 ]

夏天蚊子

   楼上关于公正的一段讲得很不错。
# s/ [( \( `7 g  b
, C2 i/ ]+ x  H; u: A( o7 r4 E下来一想，确实，就连“公正”他妈的都只是一个理想状态。随着人类文明的发展，只是在缓慢的变化改善而已。要达到“绝对公正”的高度，恐怕只能等到外星人降临地球来改造人类的DNA了。所以我还是认为，现今没有“媒体公正”这种社会现象，将来很长一段时间也不会有～

夏天蚊子

累了.....:oooo: :oooo: ，就不继续参与了。& \9 a& ?7 G  q# @2 R4 t" g7 T* u

2 _& }1 r" G5 v" q+ H; K3 F0 o) z6 E最后顶一下LZ关于“LZ ” 疑问！  看来你是不经常在论坛BBS上转悠的。"LZ"就是“楼主”的缩写，意思就是你发的这个帖子就好比建一栋那个楼，然后我们大家跟在后面回帖啊回帖，这个“楼”就越来越高，而你这个“住底楼”打基础的人当然就是“LZ ”咯～ www.csuchen.de* b2 x2 i( R, P5 Z% {/ \2 z- V
# Y/ u: p: r: K6 d2 m1 E1 u5 x0 {
你滴，大大滴明白？ % Y. f+ }/ [' C$ u. w

. k1 g1 d9 R9 C! |' cwww.csuchen.de* s% m/ B2 v" `( {- L6 G( j/ x
("LZ 是什么意思？所以还得反复强调，一定要客观地思考问题！主观臆断有时候使自己走上歧途，还自以为是。”看LZ这句的语气，我只能说，您老真是太严肃了.....-___-~，能年轻一点吗？): w! D0 B3 a+ |. K2 K

+ u! o4 I! ?+ G[ 本帖最后由 夏天蚊子 于 2008-2-23 16:36 编辑 ]