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Whisper，请你饶过那些同胞的亡灵行不行？
帖一次，可以说你是为了提供佐证；帖四次，你就是展示以别人的悲惨来煽情，不但无益于讨论，而且对于死者是极大的不敬！
且不说，几张照片，与死亡人数的争论，并不相干！

我支持 可以 对唐生智的批评。当初若无此人无端端唱高调，南京本可弃守，不致荼毒生灵。后来他亦无颜再反政坛，退居湖南学佛，内战时跳出来加到共产党这一边，解放后，一直身居高位，安享清福，陈毅夸他是国民党高级将领唯一不跟共产党打过战的。后来也是因为卷入党的内斗而失势。解放后，我党甚至从来没有公开批评过他的表现，历史书上，也将他的过错一笔带过，让蒋介石顶上。

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”你说嘉定三屠是谁干的，简而言之“敌人”。“

——清兵中汉人多于满人，史书明载，无可逃讳。三百年前之惨祸，半由自然状态下弱肉强食的民族冲突，半由汉文明在明季百数十年的自我摧残和瓦解，现在再去追寻一二尸骨俱无的事主，恐怕于理难通。

至于南京以及抗日之祸，在国际上合法代表我们的政府已经表示不要赔偿，在国际法上说，即”两迄“之意；现在如果再把仇恨煽动起来，鼓吹以怨报怨的恶气，那么，既无现实发泄的正当渠道（除非是破坏同胞合法拥有的日本车，或向偶一犯错的女星泼泼粪），亦无合乎法理的出师之名（中国若以复仇之名向日本宣战，则举世皆将认定中国人是假报报复之名扩张国土）。

所以，南京屠杀的纪念，只宜以以怀念亡灵，自省自强为主。如此，则按德国的做法，必须竭尽全力，清察受难者姓名身份，呈现其生前的状态（孔子所谓”祭如在“），而不是绘声绘色于他们死难时的悲惨，暴尸晒骨地煽动仇恨，铸就怨毒。

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"日军在进攻前已经下了劝降书，无奈被唐生智这个老狐狸给撕碎了。这是日军已经被逼上了武力攻城的这条路。如果硬要说日军是禽兽，换成其他任何一国的军队在这个时候也都只能当禽兽了。"

——这种说法当然有失偏颇。但仔细看他的发言，他主要的意思是说，南京之惨祸，要追究的不只是日本人的暴行，还有象唐生智这样的居心叵测之徒，战前为求兵权，唱高调阻止他人弃守，战事来时，则一走了之，任凭无指挥的士兵和平民暴露在日人屠刀之下。换句话说，他认为，如果没有唐生智的高调邀战，出于战略上的正当考虑而弃守南京，将士兵转移到后方，不使兵民混杂，则屠杀本来或可避免，或不至于发展为如此大的规模。现在，我们的教科书或传媒几乎少有追究唐之责任，而全力指斥日人之滥杀平民战俘，而且还不细心搜集确切证据，而以落干亲历者见证和少数尸骨而做30万这样的宣传，所以反而使这样一个重大的历史惨祸难以得到澄清，既不令他人信服，亦不令自己人知道或至少接近事情的真相，徒令一股怨毒之气四处泛溢。

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看看维基百科上所书 唐生智 的表现吧

中國軍隊從上海潰退之後一直沒能組織起有效的防線。國民政府決定守衛首都南京，由力主死守的唐生智任南京衛戍司令長官。南京的戰鬥打響前，唐生智聲稱「誓與南京共存亡」。在日軍中支那方面軍已經從北、東、南三面包圍南京的情況下，他做出「背水一戰」的姿態，命令銷毀長江上全部渡船，使得大量平民不能撤離。令宋希濂三十六師看守城內通向下關的唯一通道挹江門，並授權可對擅自撤退的部隊開槍。自此，南京城內守軍和平民的退路被全部切斷。

12月10日，日軍中支那方面軍發動對南京的全線進攻，但在中國守軍的激烈抵抗下仍未能突破城防。唐生智在未組織任何撤退的情況下於12月12日下達棄城命令，自己乘保留的汽艇逃跑。守軍失去指揮、軍心動搖、自相殘殺。潰軍與負責看守挹江門的三十六師發生激烈衝突，最終擊破城門逃至下關。由於渡船已被銷毀，逃至江邊的士兵與平民被阻隔在長江南岸。試圖依靠木板等物渡江的人大多凍溺江中，其他人見渡江無望，返回城內。一部分士兵脫下軍裝躲入南京安全區。

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如果一个民族的意志足够坚定，求真求善，自省自强，则3000同胞的被屠杀，亦会被它永世怀念，激发志气，砥砺节操；

如果一个民族的意志陷于混乱，不求是非，徒逞意气，则100次300000人的屠杀，长久来看，亦只是种下一片片怨毒，转向纠缠渲泻，而不会转化为长久的正面的努力。

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我们的史学家哪里去了？？？？

维基百科上“ 戰後日方觀點”

許多曾在當時南京附近作戰的日籍老兵承認南京大屠殺的存在。日本左翼的日本社會黨及左翼背景的日本教職員組合對南京大屠殺也多抱持承認大規模屠殺的立場。儘管如此、還是有部分日本右翼民眾否認南京大屠殺。而因為秉持觀點與政治立場不同，不同日本人對南京大屠殺有不同的解讀與看法，其中死傷人數的部分，有十多萬人、四萬、數千、數百乃至於完全否定者等各種說法；

研究大屠殺事件的日本學者對死亡人數主要有幾種看法：

    * 至少十數萬人以上: 主要支持者有笠原十九司（都留文科大學教授）、洞富雄 （早稲田大學教授）、藤原彰（一橋大學教授）、吉田裕（一橋大學教授）、吉見義明（中央大學教授）、井上久士（駿河台大學教授）、本多勝一（新聞記者）、小野賢二（化學工作者）、渡辺春巳。
    * 四萬人左右 : 主要支持者有秦郁彥（日本大學教授・法學博士），另外岡村寧次在《岡村寧次陣中感想錄》中認為約有4到5萬人被屠殺，搶劫、強姦等「大有其人」。
    * 兩萬至數千 : 主要支持者有畝本正己（元防衛大學教授）、板倉由明（南京戦史編集委員・南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）。
    * 認為僅有數百人死亡，乃至於完全否定的態度: 主要支持者有鈴木明（雑誌記者）、田中正明（拓殖大學講師）、東中野修道（亜細亜大學教授）、冨澤繁信（日本「南京」學會理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大學戦後教育史研究）、杉山徹宗（明海大學教授）、渡部昇一（上智大學名譽教授）、大原康男（國學院大學教授）、竹本忠雄（筑波大學名譽教授）、西岡香織（軍事史學會會員）、深田匠（政治學者）、前野徹（東急元社長）、鈴木正男（大東塾塾長）、水島總（紀錄片《南京真相》導演）[19]

早稻田大學教授洞富雄，1973 年7月發表《南京事件和史料批判》。《駁南京大屠殺是所謂「無稽之談」》（日本現代史出版會），批判鈴木和山本的否定史觀。1967年寫成《近代戰史之謎》（人物往來社，後半部分為《南京事件》），1972年4月出版單行本《南京事件》（新人物往來社），1972年11月出版日中戰爭史資料《南京事件》（河出書房新社），1982年日本文部省在審定教科書時對教科書文字進行修改，他又立即于同年12月出版定本《南京大屠殺》進行駁斥。

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什么杀害了张纯如？是正常人类难以忍受的残暴
http://news.QQ.com　 2004年12月24日08:32 　 南方周末　 评论(331)

　　以《南京大屠杀》一书闻名的华裔女作家张纯如（Iris　Chang），11月9日被路人发现用手枪在加州洛斯盖多自杀于汽车内，年仅36岁。

　　张纯如是出生在新泽西的第二代美国华裔，从伊利诺大学毕业后，曾在美联社和《芝加哥论坛报》当记者，后在约翰·霍普金斯大学获得写作学位，由此开始全职写作和演说。张纯如的引人注目之处在于，她擅用新颖独特的手法描述华人在中国和美国的生活，揭示鲜为人知的中国历史和美国华人史的重要史料，其《中国飞弹之父——钱学森》、《被遗忘的大屠杀？——一九三七年南京浩劫》、《在美国的华人》等作品都深具影响力。特别是一九九七年出版的《被遗忘的大屠杀？——一九三七年南京浩劫》描写了日军在南京强奸、虐待、杀害大批中国平民的详情，被《纽约时报》列为推荐读物，被书评称为年度最佳书籍之一，据说她也因此受到日本极右势力的恐吓。

　　张纯如的死因官方说是自杀，为大家接受的理由则是患忧郁症。真相是否如此？或许根本不该问。不论到了何时，能为大众接受的都是他们能理解的说词。我在这里也不想寻根问底，只是指向一个少为人知的方向。持忧郁症说者总会提及作家群自杀率偏高，但张纯如不是文艺作家，而是通俗历史的著述者，她吞枪自尽时还在收集第四部著作的材料，因创作灵感枯竭乃至寻死云云根本说不通。她的身份甚至可以说是调查员，是否该从易造成调查员的死因上去推敲？

　　1999年，一名淫魔David　Parker　Ray在美国新墨西哥州落网。这名拜魔鬼教的教主曾绑架多名妇女，带回他的“玩具箱”———一辆停泊在湖滨的住屋车里施行性刑罚。他被捕后的一周，一群联邦调查局人员聚集在魔窟里观看Ray自制的录像带。当联邦调查员鱼贯走出魔窟，就有数人开始呕吐。但他们却留下了Patty　Rust女士一人在里面工作下去。

　　Rust女士的职责是把犯案现场的证据制图。Rust女士很称职，她单独在魔窟里工作了4天，把各种刑具都用炭笔制成详图。她把成绩交给了上司，就驾车回远在得州的家。当天晚上，Rust 夜不能寐，跑到楼下去吞枪自尽，才36岁。一般来说，女性极少用枪自杀，因此，张纯如的死法与Rust的雷同，就颇耐人寻味——我们须从心灵深受终极残暴濡染这上头寻答案。

　　张纯如自己承认：在写作《南京大屠杀》那段期间，每天都接触到大量日军暴行录，精神上受了很大的创伤，常患失眠和忧郁，掉了很多头发，成书时体重锐减。书中插图都是避重就轻的，唯恐太露骨许多公立图书馆会拒绝把书列于架上，她自己过目的则是另一回事。

　　张女士死年36，离出书已七载，南京大屠杀也是大半个世纪的陈年旧账。但今日阅读起来仍像一部酷刑百科全书：砍头、活焚、活埋、在粪池中溺淹、挖心、分尸、在肉体上浇硫酸、用军犬咬死、先奸后杀、剖腹取胎、割乳房、割生殖器、用刺刀捅入阴户、强迫儿子强奸母亲、父亲强奸女儿、兄强奸其妹，日军奸淫妻子逼令丈夫观看，等等。如今有日本人说受害者没有30万之众，但干这种事，减为30人就不妨了吗？

　　时至今日，我们对人性最阴暗面认识仍不足。美国地广人稀、行动自由、尊重隐私，这类案件遂层出不穷，且已成大众文化的戏目。但在过去的独裁政权底下，受法治社会制裁的性虐待狂罪犯就成为在国家刑讯室里任职的公务员。过去几千年践踏人权的漫长岁月里，曾产生多少荒淫君主且不说，在某些时代，性淫虐根本就是制度化的大众文化。常见“人类文明史”之类教科书用古罗马竞技场的遗址作封面。但在古罗马，竞技场不只是用活人来喂狮子的地方，还常上演当众阉割和把具异国风味的女奴赤裸捆绑让众人施淫之类的“康乐”节目。既云人类文明史，自然说不上“不人道”，称其为“兽道”倒是对动物的一种侮辱。

　　在今日的市场经济里，萨德侯爵的性幻想是销路极广的商品。越自由的社会，黄色报业也越发达，对强奸案的报道也越绘影绘声，而广大的读者也越看得津津有味。在自由尺度最宽的社会里，春宫影画亦最能尽情把性暴力虚拟化，以满足广大观众的性幻想。深入人类心理看真切一点，不论男女都有性虐待和性受虐的幻想，只不过在常情底下程度较轻微，也少化为行动。但它总有集中爆发的机缘，而不论多强韧的心灵，在面对这个无边的黑暗时，都有被摧折的可能。（作者:孙隆基/美国孟菲斯大学历史系教授）

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“想知道我们的史学家在哪儿么,多去西西河,看看老萨和老冰的文章吧,少看看伪基,有助于改善你偏狭的观点”

——看了。老冰还行，不过止于日本情况。老萨视野陈旧，资料有限，所作多煽情取乐，稗官一派。民国史，还是要看凯迪的论语1972和思明洲的。

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”恩,明白了,只要是肯定tg在抗战中成绩的都是视野陈旧,你比西西里混杂的那些亲美国民党的精英们用词婉转多了.“

——那你看看杨奎松沈志华的吧。说老萨是视野陈旧，是因为他的资料里很少有第三方（如美、日、苏）的资料，亦少有确切的数据陈列。
我并不以为”肯定TG在抗战中成绩的“都是视野陈旧，只要你拿出真正的数据来，并且认真对待他们有理有据的批评。关于平型关这样的东西，网上的剖析不知凡几，老萨还拿他当回事情，也不见他认真的反驳。（或许是我粗心没查到，如果有请告知）
几十年来，对抗战史民国史的研究，是谁在藏着掖着，不让人自由说话？用国家权力控制这方面的学术研究和文艺创作？说了几十年的官话之后，现在听到不同声音，马上说是”别有用心“，”有意唱反调“，说彼此是立场之争，妄图掩盖自己践踏学术公器的罪行。
根本不用什么”亲美国民党的精英“这样的东西，单凭某党在这个领域一味的审查审查审查，从小学课本到电视剧都不放过的做法，再比较他们在现实中的表里不一，就可以想见他们在历史上的观点有多少可信了。

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惭愧，昨天是只看过两篇文章就发表谬论了。现在看他的东西。汗。上面的评价我收回。

这就是心里先存了偏见再去看东西的结果，出了洋相也没什么好的了。。。。