炼狱

原帖由 Hartig 于 2008-4-19 23:04 发表

我请侬家后院帮我发贴,可是我想还是应该自己发贴更有诚意.

你的中文说的真好 pfpf:naughty:

Hartig

原帖由 炼狱 于 2008-4-19 22:35 发表
飘雪的海，Hartig和侬家后院是不是一个单位的啊，建议同样内容的帖子一个人发就ok啦。sun-tf那次一个人做的就很好啊。

我请侬家后院帮我发贴,可是我想还是应该自己发贴更有诚意.

Hartig

那家制药公司是 ：辉瑞。
自已看：
http://business.sohu.com/20070605/n250406673.shtml
人面兽心如此，已经不是一两百年了。

这个事件是一个让人愤慨的事件,可是和我们实验没有关系.

虽然如此，你并不能证明那个没危害。毕竟是大脑。
如果你对此一点都不怀疑，你就缺乏科研精神。

从没有人可以证明任何东西是没有无危险的,只能证明东西是有危险的.
可是人们应该可以利用科学知识判断是不是有风险.
我觉得,用手机应该比磁共振医学应用危险.

但我也希望你不是受人钱财，为人办事。
这种人被称为“买办”。

我不是受人钱财,为人办事.我只是做科学研究.

以下是几个可以详细了解磁共振的网叶.
http://www.fmri-easy.de/start1.htm
http://psychology.uwo.ca/fmri4newbies/

这个是一个详细评估磁共振的连接.在这儿明确指出风险,同时也指出,只要不是我们在说明里提到的不适合参加实验的人没有风险.
http://psychology.uwo.ca/fmri4newbies/Tutorials/01%20Intro/Magnet%20Safety.ppt

whoare

原帖由 南中 于 2008-4-19 22:22 发表
那家制药公司是 ：辉瑞。
自已看：
http://business.sohu.com/20070605/n250406673.shtml
人面兽心如此，已经不是一两百年了。

那家公司和波恩大学的这个实验没有关系. 把攻击上纲上线, 无限扩大化...我可以理解你,这是我们文化里不好的传承.
我也有这样的冲动
从你发的发帖和根本没有人有兴趣回复你的帖子
转帖  德意志曾经就是擦脚垫
必须大举进攻北京，将它夷为平地！谁能帮我找到德文全文
我不难得出一个结论,你根本就是个XX!
请问你对我的话开心吗,如果不是很开心,想想听到你用同样的逻辑被指责的人吧

至于你们的试验，
我只是抱着“怀疑一切”的态度。

讨论永远是好的, 但把没有查实,没有考证的话用确定不疑的口气说出来,并脱离科学之外,上升到政治 是很差劲的

炼狱

飘雪的海，Hartig和侬家后院是不是一个单位的啊，建议同样内容的帖子一个人发就ok啦。sun-tf那次一个人做的就很好啊。

南中

那家制药公司是 ：辉瑞。
自已看：
http://business.sohu.com/20070605/n250406673.shtml
人面兽心如此，已经不是一两百年了。

至于你们的试验，
我只是抱着“怀疑一切”的态度。
我想其实所有人都是抱着这个怀疑的态度的，不管参加实验的，还是没去的。
去的，也只是为钱而已。

另外，网上我们的自由讨论，不带入现实生活。
这是我们的基本原则。
也许我们其实都认识。或者拐着弯的认识。

另外，你的学识和立场我理解。
虽然如此，你并不能证明那个没危害。
毕竟是大脑。
如果你对此一点都不怀疑，你就缺乏科研精神。



但我也希望你不是受人钱财，为人办事。
这种人被称为“买办”。

whoare

原帖由 Hartig 于 2008-4-19 22:09 发表

我是德国人,不是医学院的工作人员,可是没有人告诉我应该远离这个仪器,这个仪器一直处在开着的状态,就是说磁场作用的状态.

我不强迫任何人参加这个实验.可是我不明白为什么不明白磁共振技术的人号召别人不参加这个实验.波恩大学已经进行过无数次类似实验.如果磁共振应用有风险的话,那么法律上要承担后果的风险就太大了.

y

Hartig

这也是为什么地球的两极磁场对人的睡眠和精神状况都有影响。

请问,地球的两极磁场怎么对人的睡眠和精神状况有影响?

我劝那些想参加的同学还是仔细考虑一下，如果不是缺那点钱还是不用去了。我就不明白，谁把我们中国人都号召过去的。
不要轻易把你的大脑让别人控制！

我想说明一下,那些已经参加实验并且跟我见过面的同学,并不主要是冲着钱来的,而是他们对实验感兴趣.有几个比我对磁共振技术更精通的同学根本就没有对此担心.
我也不明白,你说的大脑让别人控制是什么意思.我们根本就没想过这么复杂的问题,我们只是进行一个有波恩大学经济系和医学系共同组织的实验.

我可以告诉你，核磁共振不是辐射，但肯定是对身体和大脑有影响的。这是为什么一般在强的磁场中如果你不是工作人员不要呆久的原因。

我是德国人,不是医学院的工作人员,可是没有人告诉我应该远离这个仪器,这个仪器一直处在开着的状态,就是说磁场作用的状态.

我不强迫任何人参加这个实验.可是我不明白为什么不明白磁共振技术的人号召别人不参加这个实验.波恩大学已经进行过无数次类似实验.如果磁共振应用有风险的话,那么法律上要承担后果的风险就太大了.

whoare

欢迎楼上这样理性的讨论,5楼那样的说法太CNN,太BBC鸟!

[ 本帖最后由 whoare 于 2008-4-19 22:20 编辑 ]

Klein_Yu

原帖由 qquchn 于 2008-4-19 15:16 发表
那么说在铁矿工作的人死亡率很高了？ 磁铁矿地区生物应该有大量变异吧……
人又不是鸟，导航的话靠经验，太阳，感觉罗盘或者GPS
磁共振用的是永磁体吧，又不是交变磁场。那样的才像微波炉有辐射呢。

MRI（核磁共振）的磁体有常导型、超导型和永磁型三种，直接关系到磁场强度、均匀度和稳定性，并影响MRI的图像质量。

通常用磁体类型来说明MRI设备的类型。常导型的线圈用铜、铝线绕成，磁场强度最高可达0.15～0.3T*，超导型的线圈用铌-钛合金线绕成，磁场强度一般为0.35～2.0T，用液氦及液氮冷却；永磁型的磁体由用磁性物质制成的磁砖所组成，较重，磁场强度偏低，最高达0.3T。

1T（特斯拉）=10^7mG（豪高斯）。
换算成高斯单位，以MRI的磁场强度0.2T计算，为2*10^6mG。

MRI，虽然不像CT，Xray，对人体没有电离辐射的损伤。
但对人体存在潜在的危害。Wiki列举了一些：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E7%A3%81%E5%85%B1%E6%8C%AF%E6%88%90%E5%83%8F#.E7.A3.81.E9.90.B5.E7.B3.BB.E7.BB.9F

就像1963年世界首例硅胶填充手术后，直到90年代初才有缺乏安全性之类的投诉一样，任何事情都有利有弊。所以，还是一句话，谨慎处之！

下面是磁辐射的危害.(非静磁场所产生。)

磁辐射对人体的危害主要有6个方面。
　　危害之一
它极可能是造成儿童患白血病的原因之一。医学研究证明，长期处于高电磁辐射的环境中，会使血液、淋巴液和细
胞原生质发生改变。意大利专家研究后认为，该国每年有400多儿童患白血病，其主要原因是距离高压线太近，因
而受到了严重的电磁污染。
　　危害之二
　　能够诱发癌症并加速人体的癌细胞增殖。电磁辐射污染会影响人类的循环系统、免疫、生殖和代谢功能，严重
的还会诱发癌症，并会加速人体的癌细胞增殖。瑞士的研究资料指出，周围有高压线经过的住户居民，患乳腺癌的
概率比常人高7.4倍。
　　美国得克萨斯州癌症医学基金会针对一些遭受电磁辐射损伤的病人所做的抽样化验结果表明，在高压线附近工
作的工人，其癌细胞生长速度比一般人要快24倍。
　　危害之三
　　影响人类的生殖系统，主要表现为男子精子质量降低，孕妇发生自然流产和胎儿畸形等。
　　危害之四
　　可导致儿童智力残缺。据最新调查显示，我国每年出生的2000万儿童中，有35万为缺陷儿，其中25万为智力残
缺，有专家认为电磁辐射也是影响因素之一。世界卫生组织认为，计算机、电视机、移动电话的电磁辐射对胎儿有
不良影响。
　　危害之五
　　影响人们的心血管系统，表现为心悸，失眠，部分女性经期紊乱，心动过缓，心搏血量减少，窦性心率不齐，
白细胞减少，免疫功能下降等。如果装有心脏起搏器的病人处于高压电磁辐射的环境中，会影响心脏起搏器的正常
的使用。
　　危害之六
　　对人们的视觉系统有不良影响。由于眼睛属于人体对电磁辐射的敏感器官，过高的电磁辐射污染会引起视力下
降，白内障等。高剂量的电磁辐射还会影响及破坏人体原有的生物电流和生物磁场，使人体内原有的电磁场发生异
常。值得注意的是，不同的人或同一个人在不同年龄阶段对电磁辐射的承受能力是不一样的，老人、儿童、孕妇属
于对电磁辐射的敏感人群。

[ 本帖最后由 Klein_Yu 于 2008-4-19 22:09 编辑 ]