你知道身边有人做实习的时候做了商业或者技术间谍了么?

quelle

我认为德国之声这样报道,德国一台也做了报道,我个人好像没有听说过做实习的时候,帮助中国公司偷取技术,
4 d5 D( I5 y. G这样的报道,让很多使用中国人做实习的公司胆怯,对于这边求学的人来说,非常不利,而且更多的中国留学生可能感到气氛.www.csuchen.de- Y% j: @8 _4 X, O
目前德国媒体对中国的报道的确有很多地方很不准确,我想如果我们有声音去回复一下,对于他们也是一个小小的提醒.
( g" B) x0 p/ v8 H  \人在德国 社区我希望做一个简单的调查,必要地话,我们可以做一个德文签名,抗议德国的媒体这样毫无根据,或者拿1个,2个个别地案例来做这样不负责任的报道.0 O* e! `. |/ v8 g6 c1 @; S0 c3 s
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我们这个调查为不记名投票,请大家务必正确回答,我们希望初步了解一下情况.; \  Z+ k* q( A- z) f; r- a
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( r# A  y0 b; j* h8 f7 ]报道如下: 来自德国之声
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根据德国宪法保护提供的情报，中国正在加强使用电子手段进行企业技术间谍的活动，间谍的对象包括德国公司，首当其冲的是中小企业。德国联邦宪法保护局副局长雷姆贝格（Hans Elmar Remberg）对德国金融时报说，“最近一段时间来，我们发现来自中国的黑客袭击在加强。”他说，其他西方国家也有类似的记录证明中国经济间谍的数量在增加。
" C4 R- I$ _: O2 w$ N/ U# z宪法保护在该领域的任务仅仅是调查及关注外国情报机构或国家企业在德国进行的间谍活动，一般属于私人经济界的公司同另一家公司之间的相互情报战则不在宪法保护的范围内。根据不同的估计，德国经济界每年因泄漏情报机密而承担的损失高达数十亿欧元。4 I& @2 Z+ f) u  v
雷姆贝格指出，迹象表明，俄罗斯和中国在德国进行技术间谍的情形最甚。而这两个国家又是德国政府最重要的合作伙伴之一。
5 E5 ^& J9 T, y6 U人在德国 社区德国公司对国外技术间谍防不胜防。雷姆贝格说，“俄罗斯人多半是用传统间谍方式，但从我们收集到的情报看，中国人多采取电子攻击方式”。IT安全系统提供商Wibu主管说，他们在互联网开办了一个黑客大赛网站，“每天，从中国来的黑客高达1000人次。”这名主管说，中国黑客有着十分良好的素质，他们的数学程度和密码知识都掌握的很好。人在德国 社区/ c% t# T& E. P, H- m' N4 q
德国经济安全工作协会（Arbeitsgemeinschaft fuer Sicherheit derWirtschaft）认为，深受其害的是中小企业。因为大型康采恩都有自己的安全部门，而中小公司在这里的缺陷则很突出。这个协会认为，网上电话的潜在风险性很大，因为这里合并了两大危险区：通讯和互联网。www.csuchen.de6 I% r; a* v* H7 r+ Z

2 `1 v$ g6 \: N6 x实习生受到怀疑
$ O* L) ?8 I8 a! P  {德国宪法保护认为实习生是一危险因素。许多公司从不系统地核实实习生的简历。如果发现实习生有越轨活动，公司一般采取大事化小的办法，不愿张扬，生怕产生不良舆论。宪法保护同警方不一样，他们得到的情报不提供给检察院，换言之，他们不能对间谍人员直接采取行动。但他们很想知道，技术间谍使用的是什么手段。
' P3 K& D( l4 R雷姆贝格说，对经济技术间谍进行取证的难度很大，很难做到罪证确凿，使之受到法庭审判。有时在线索十分清晰的情况下，宪法保护局也联络有关的间谍国家，不过，这样的抱怨收效不大，没有人会保证今后不再从事类似的经济技术间谍活动了。

aprillee

支持一下。。。

日月光

做商业或者技术间谍而让你知道, 这种间谍也 未免太逊了吧!!!     
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而且更多的中国留学生可能感到气愤
. \1 A0 ^1 }4 X7 _人在德国 社区# d1 w, n! U: ~" S
[ 本帖最后由 日月光 于 2007-2-9 10:56 编辑 ]

aprillee

原帖由 日月光 于 2007-2-9 10:55 发表6 s9 I: h. K& a% ~5 K8 }+ K1 D
做商业或者技术间谍而让你知道, 这种间谍也 未免太逊了吧!!!      3 F) F6 f: q/ D" [

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而且更多的中国留学生可能感到气愤

+ G1 @) o/ n. D, Q这个“愤”字，我刚才也想说来着（就是没好意思说），看样子Q老大当时比较激动

laotun

采访一个企业的人,哪个人也说不出什么名堂,只说中国人可能看了他们网站里面的样本,市场上出现了他们产品的仿制品,等等.主持人看没榨出象样的油水,又把话题转到中国实习生上,甚至还撤到了博士生,说他们在卖力的搜寻资料,什么的,简直是一派胡言.www.csuchen.de6 E7 S) ^$ F; P( y% {( F$ j- f7 \5 H
在德国的论坛里,一些德国人对此的态度到很明确,一是德国现在需要敌人,一是德国的问题其实出在那些把工作位置转移到国外的那些大企业自己身上,他们笑话说,还需要中国人去那些企业里去搜集情报么,直接去德国政府那里去要好了,政府不是在搞什么联邦木马么,把情报收集好了,直接卖给中国人去.
. K! H9 O5 J. Z人在德国 社区其实大家得习惯这些事情,都是避免不了的.日本人朝鲜人,甚至美国人,也都是这些疑心病怀疑的对象.
( i& A! l) P6 c说到复制,我知道国内有规模非常大的模具城,只要拿样品去,几天就可以给你复制出一模一样的东西出来,全部都是自动化的,质量甚至可以比样品要好,还可以为客户改进设计,然后就可以下定单.要是客户拿图纸去,还要麻烦,因为有可能格式和他们的机器不兼容.那里需要黑客费力气去德国的企业网站去偷?
  L( `8 v4 ~% h; l* Q/ H2 x7 z; @人在德国 社区; p* g! u# }+ ]; q2 G, L4 A' G
[ 本帖最后由 laotun 于 2007-2-9 12:43 编辑 ]

费雪儿

新的总理亲美派,对中国越来越变态了

julius_DK

德国媒体是很偏面 不过楼住你也很偏面 1 M1 |9 ]' W- ?4 G% |1 U
如果中国人真的都个个光明磊落 没做什么对不起良心的事 别人还会这么报道吗

流火天

说书呢.商业间谍...www.csuchen.de% I7 y+ o' `' r/ O( p% f6 a0 q- t4 C
: _" J2 a- m+ t; o1 j6 Q, }
不要把矛头指向我们,/ z  }  ^$ h; Z6 Z

; \6 l, N$ x: {0 ^5 t( \www.csuchen.de哪里没有商业间谍啊,"对经济技术间谍进行取证的难度很大，很难做到罪证确凿，使之受到法庭审判"% [/ `( a1 f- s% U9 L! y
0 f+ k( z3 }; m  Z7 G/ m4 I
很难取证就靠猜的啊??也太没水平了.
, f4 C# \! B: O$ |/ F1 h人在德国 社区9 L! ~" o8 c0 c  v
"如果发现实习生有越轨活动，公司一般采取大事化小的办法，不愿张扬，生怕产生不良舆论。"
2 Y9 A3 l+ V- E3 F% p3 E  |+ z. A: A0 a4 _  M0 H. B
这句话最放p,没听说过抓了间谍大事化小的,尤其对于中小企业,经济利益第一位,谁动他奶酪肯定急眼.

guteheute

昨天看了新闻了，德国指责中国全面抄袭，然后廉价产品倾销德国。看来中国名声是完了。
4 U9 q- [. H& L0 P- O2 F最可恶的是，德国企业界现在全面联合，防止中国人进入。 我们找实习，当然就更难了。

流火天

一个实习生能做什么?开玩笑..
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! P, b/ m9 d- t  w. U. p8 q2 `可是作为雇员学习经验技术,算什么商业间谍?!2 T' ^2 U$ a8 B

- h1 o/ R5 a' \: b话又说回来,强烈鄙视真正的商业间谍!!!!人在德国 社区) X9 N; r) x/ @' A7 B) a' u6 a

! s2 d# ^( a7 a: y说不定是想借助媒体嫁祸给中国人呢!