原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 21:56 发表


谁在说美国人的事?
文化大革命是美国人发动的?


谁在说文革的事,现在西方从上到下借着西藏问题找茬干文化大革命鸟事

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原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-4-8 22:00 发表


谁在说文革的事,现在西方从上到下借着西藏问题找茬干文化大革命鸟事


我在和LZ讨论她说的话,你看看清楚

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要避免越错越远的话,只有沟通。

在前文里有阐述到,社会中的沟通是多样性的,是多元化的,是多目的性的,只有通过不同行为不同见解大量的,不断的相互碰撞,相互竞争,才会出现突变的可能性,才能避免只有一种可能性实现到底。

而组织内的元素是决定,就会把多元化的沟通限制在某一种倾向内。

所以在中国社会里,言论自由是受到限制的,因为中国社会是一个大组织,大企业,在组织中,行为受到限制是所有组织和企业的特点。这是中国社会的问题,这是个固有问题,就是我前面说的,中国的社会形态现阶段只能是组织形式,否则中国就会国将不国,会面临巨大的分裂和分化。

但是中国这样组织下去,方向就一定是对的吗?就一定会继续它的生命力吗?这是鸟鸟担心的问题。是的,这里存在着风险,这个风险也是无法避免的,所以问题很复杂,道路很艰难,所以我们要努力学习,拼命学习,努力提高我们自身的复杂程度,这样的话,我们就能和世界环境有了一个更好互动关系,就好象现在西方国家一样,它们内部有民主有自由,人民不用担心什么自己民族会灭亡,自己国家会分裂这样的问题,每个人过着满足自己需要的生活,每个人想的是自己怎样才能快乐。

中国离这一天还很远,中国人现在还有很多人有温饱问题,还有很多人缺乏受基本教育的机会,我们这些有机会不断提升我们自身复杂性的幸运的人,是要团结起来,为了一个共同的目标奋斗。
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原帖由 fussfun 于 2008-4-8 22:14 发表
要避免越错越远的话,只有沟通。

在前文里有阐述到,社会中的沟通是多样性的,是多元化的,是多目的性的,只有通过不同行为不同见解大量的,不断的相互碰撞,相互竞争,才会出现突变的可能性,才能避免只有一种可 ...


这个同一个目标是谁定的?
是上层定的,还是下层定的?
每个人,每个阶层,每个民族,每个地区的目标都应该一样吗? 比如老弱病残,比如肝炎病人,比如民工

你的理论好象谈了很多所谓"必然性"的问题,但是涉及的具体的消除这些必然性副作用的东西比较缺乏,还有就是切实可行的东西少了点

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原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 21:59 发表


说到底,你这个理论还是"达尔文"主义,弱肉强食主义

你还是没解释清楚,如果社会上出现弱势群体,他们的利益如何保证,比如,肝炎病人,比如民工,比如同性恋,比如被拆迁的人,比如靠拣垃圾的人,比如社会上的老弱病残^ ...



你还是没有搞清楚,什么是民主。民主不是homogenity,不是同一化。你说的所谓种族达尔文主义,早就过时了,现在没有人再提这个了。

在一个社会里,在这个世界上,一定是会出现多元化的所以你说的什么少数,弱势群体这些东西一定是存在的,但是如何处理他们,这是一个社会自我沟通的结果,这就是民主,我上次跟你说过,要你去搞poll的,不知你搞了没有,显然是没有,否则你就不会有这个问题了。我建议你最好弄个poll,因为你比较相信statistics,你看看民众表态处理他们的各种方法的比例各占多少,然后找到个所占比例最大的,这就是民主,这就是大的方向。你一个人说什么都没有意义。



[ 本帖最后由 fussfun 于 2008-4-8 22:27 编辑 ]
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原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 22:19 发表


这个同一个目标是谁定的?
是上层定的,还是下层定的?
每个人,每个阶层,每个民族,每个地区的目标都应该一样吗? 比如老弱病残,比如肝炎病人,比如民工

你的理论好象谈了很多所谓"必然性"的问题,但是涉及的具体 ...


这同一个目标就是国家的统一文化的延续。你去弄poll吧,你太主观了,你只能看到一面墙,看不到四面
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原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-8 22:19 发表


你的理论好象谈了很多所谓"必然性"的问题,但是涉及的具体的消除这些必然性副作用的东西比较缺乏,还有就是切实可行的东西少了点 ...


切实可行性就是你要好好学习,提高自身的复杂性,能更好的理解复杂问题,然后在你的工作岗位上努力工作,在生活上幸福快乐。
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LZ写篇德文的吧,我们需要德文的

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原帖由 nicepass 于 2008-4-9 00:35 发表
LZ写篇德文的吧,我们需要德文的


这些东西是比较学术性和理性的,只对于我们内部交流可能还有点意义。
对外来说,只能吸引对学术感兴趣的人,但是足够理性对学术感兴趣的老百姓想必也不会去支持什么藏独了。

支持藏独的老百姓他就是支持藏独,他的感情偏向基本上是无法用理性的说服扭转的。
而支持藏独的政客更是只对政治感兴趣,所以我写的这样的东西对于他们来说等于是pi话。
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原帖由 fussfun 于 2008-4-8 22:24 发表



你还是没有搞清楚,什么是民主。民主不是homogenity,不是同一化。你说的所谓种族达尔文主义,早就过时了,现在没有人再提这个了。

在一个社会里,在这个世界上,一定是会出现多元化的,所以你说的什么少数 ...


1. 谢谢你回到我的观点上来. 显然你认为多元化是必然的,而且是必须的,这也是我一直坚持的

2. 一个国家的产生诚然就是你说的那样,人们觉得应该联合起来,一起实行一些共同的东西,但是并不等于可以打着大多数的旗号,干损害别人的利益的事情.这个东西我是反复强调. 按你这个逻辑,你可以打着为了国家建设的旗号,任意(如果你有权利的话)强行拆除别人的居住地,你可以打着为了平息民愤,加重处理某嫌疑犯.同样你可以打着为了国家经济建设的旗号,搞不顾周围住户的反对,建一个垃圾处理厂或者核电站

3. 你说达尔文主义没人提了? 你调查过? 你看看我们的宣传旧知道了,什么"只有祖国强大了,我们才能挺直了腰干"云云.你是真不清楚还是假不清楚?

4. 我如果能搞个POLL的话,我就不是在这里做着和你聊天了,我都可以去中国国务院给领导们当战略参谋了

[ 本帖最后由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-4-9 14:06 编辑 ]

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