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“这个报告就像一面镜子,送给美国,让美国照一照自己。”3月8日,外交部发言人秦刚在回答记者提问时,用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》(以下简称《纪录》)的初衷。当天,中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅,“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”,并通过援引大量例证和数字,说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 5 D$ ^" q! I+ {8 L) ^7 R
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这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。
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. X9 p& M8 I' O& u8 B* m& R9 m 而8年的背后,《纪录》具体的出台过程,却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日,《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉,听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
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规格“升级”为与美方对等
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( P& x8 ?; B% t' w, y3 _3 T# m0 F 《国际先驱导报》:1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作,后来直接参与了《纪录》编写工作吗? , a( p# Y" t |9 u8 r
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杨正泉:《纪录》是由国务院新闻办发表的,我本人没有直接参加编辑工作,有一个部门负责,他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 , q) Q: {, i3 {* J+ Q( y
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《国际先驱导报》:具体说来,一共有多少人参与编写呢?
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+ b4 J/ y7 x' g& \( }6 ~1 E, n 杨正泉:约有十几个人。
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《国际先驱导报》:从一开始,《纪录》就是由国务院新闻办发表吗?
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杨正泉:中国最早发表的关于美国的人权纪录,是以“任言实”的名字发表,后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表,所以我们也提高了规格,变成政府发布,由国务院新闻办发表。 / P, n2 H- D9 D' I' K. g
5 g( z5 e3 i0 Twww.csuchen.de 长期调研 反复推敲
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1 w9 _' g0 _3 ^# F" @, S 《国际先驱导报》:连续8年发表《纪录》,一般情况下,准备周期有多长时间? www.csuchen.de7 \$ g ?/ R2 z) u$ L
( Y. ^! v' H6 b6 d2 [4 fwww.csuchen.de 杨正泉:我们的人权报告每年年初就开始酝酿,要经过反复推敲,所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多,日常就要注意收集有关资料,到每年(草拟)人权报告时再归纳总结。 www.csuchen.de* U' H: }+ Q; L! `0 W( O- \
9 }, Z/ j7 e% g4 ~人在德国 社区 《国际先驱导报》:每年的《纪录》都会披露很多事例,如何保证事例的真实性?
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杨正泉:这些事实不是我们中国杜撰出来的,而是根据美国的现实情况,特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面,主要是美国政府出台的政策,还有媒体的报道等等。
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6 o" S; i5 c( u4 t 我们尊重事实,尊重事实的权威性,在调查了解这些情况时,都是依据人权方面一些国际文书的准则,同时对比美国本身的人权情况,进行调查研究,美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 人在德国 社区0 U/ r a; H5 ^5 {7 r2 g1 L; Y# L( W
% ~1 |% H# L- d- Z0 b! {$ n人在德国 社区 《国际先驱导报》:也就是说,内容更多来自外国媒体的报道?
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杨正泉:也参考了外国的媒体,尤其是美国的媒体,但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条,就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视,但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等,但美国的很多政策却是充满歧视的,这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。
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美国挑战,我们就要“迎战” $ u! Y7 k7 q$ B# V% V" Q, h) n$ T
, r4 w8 M p, l2 N 《国际先驱导报》:《纪录》出台时机,是否也经过精心选择? www.csuchen.de' t8 Y7 ~1 ?+ ]/ r; k
+ o/ W% q r* }3 G7 C 杨正泉:我们每年都是选择在美国发布报告之后,他们发表的日期都是相对固定的,一般在3月份左右,我们就紧跟着发布。在这个问题上,我们的立场是:从不主动谈其他国家的人权状况,从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候,我们就要对挑战进行回应,要“迎战”。 3 e/ j2 S( k) G$ W# T
* Z) Q" d i/ u7 e4 i9 G 《国际先驱导报》:“迎战”之前,还要做什么准备呢? / i2 a4 q9 C. n! n' O6 k% ]
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杨正泉:《纪录》发表前夕,要根据美国的论述作一些修改,增加一些针对性。美国每年的口径不太一样,比如有时说中国人权状况“很恶劣”,有时候他们说“不如人意”。所以,我们的报告也要作相应的调整,要更加针对他们的报告。 www.csuchen.de) @5 [) V! {& e
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人权较量中的“一个中国品牌”
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《国际先驱导报》:在你个人看来,美国的人权状况怎样? * E( N8 X6 |2 b9 B. M
/ N) Y- h1 N2 T* g/ Q% y0 ~www.csuchen.de 杨正泉:实际上,美国对国外人权的侵犯是最恶劣的,伊拉克战争就是很明显的一个例子,不论是对战俘的虐待,还是大量平民的死亡。据统计,已经有几十万人伤亡,其中包括3000多名美国士兵,这给美国人民也带来巨大创伤。# W) Z# w6 U! ~3 b7 i* g; ?
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《国际先驱导报》:这些内容,在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。
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( Z6 z/ p( z! ^5 B6 S7 ]www.csuchen.de 杨正泉:美国从不谈自己的人权问题,不仅不在《国别人权报告》中谈,而且在美国每年一次的国内人权状况报告时,他们也不谈这个问题,而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权,却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足,所以人们一个很强烈的感觉就是,美国完全按照自己的标准来衡量,并对其他国家指手画脚。
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《国际先驱导报》:美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区,但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国? 2 ?3 _4 k% h3 b% A2 E; l
' ]0 \# V1 p4 |7 C: [& N& ] 杨正泉:是的,应该说最早回应的只有中国,其他国家都是忍气吞声,不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人,但我们的人权报告纪录开了一个先例。
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2 f9 q& h" P* Q0 h+ M 自我们(回击)以后,现在一些国家也开始回应,比如南韩、巴基斯坦等,但是回应的形式不一样,有的是发表谈话,有的是发表文章,而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国,只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 4 f' {; U, @ O W* Y3 V5 z+ D" s- d- w
8 R: s% P$ Y. c+ q 《国际先驱导报》:一种“联动效应”? ) t5 G9 c* ~5 L
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杨正泉:我们这种(报告的)形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳,中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。
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& _4 V Y; |" p0 P) D 给美国“一面镜子” 9 s3 M; y% I/ N m; A8 U v( d
0 h# u- x$ ^1 s7 M1 R- ], M# B6 q 《国际先驱导报》:中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 人在德国 社区& t8 U5 ]* B7 g
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杨正泉:人权问题上,每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会,每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议,美国总是利用这个会议搞“反华提案”,连续搞了十几年,偶尔停止,但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 % ?& P$ Y8 S& T; ~0 b; Q7 }
$ m, u4 j( T! R 去年,这个委员会改为联合国人权理事会,中国是理事之一(一共40多个理事),而美国不是这个委员会的理事,所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。 www.csuchen.de6 t$ U' w/ r; h3 T
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《国际先驱导报》:美国为什么没参加这个理事会?
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) z% u. _+ n4 a4 E3 ]7 w" e 杨正泉:因为它不愿意与其他国家平起平坐,只当一般的理事,他们想主导、操纵这个理事会。而且,理事会需要通过选举产生,美国担心落选,所以干脆宣布不参加这个理事会。 www.csuchen.de$ ^2 W$ y# D( h$ R; P& n
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《国际先驱导报》:外交部发言人秦刚说,中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的,你觉得美国人能照出什么?
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答:美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》,我们发表年度美国人权纪录的目的,第一是如实地反映美国的人权状况,让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识;第二,我们想通过这个报告向世界展示美国的人权,这一点很重要,应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。 人在德国 社区: ?+ o2 m4 t1 h* D; _
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国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉。
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