[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。
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　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  $ {, O% T* w4 P2 `

4 `6 Z6 ?- Q* |　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
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9 ]6 d9 m5 c1 I0 {5 gwww.csuchen.de　　规格“升级”为与美方对等 * m/ g% W, F: ~+ s2 S8 d/ C6 f- f
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　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？ 3 ]0 B" P: M+ c$ a3 s( b% h! `& w

+ }( p2 O" o% O' f$ P. Zwww.csuchen.de　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 www.csuchen.de! e/ B7 b( a$ R8 `7 W8 G5 F
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　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？
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　　杨正泉：约有十几个人。 6 |: i4 G# A! L# E, i

5 f6 d  j# u) t$ Z1 awww.csuchen.de　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
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- j  U9 Q& @/ n- o) g! e) j　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。 % M% N3 D6 a2 y# X; {' [

0 b/ \1 E" \* twww.csuchen.de　　长期调研 反复推敲
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) ^( {0 _6 y& U. t6 S人在德国 社区　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？ 8 |: `2 \  r5 ~' a8 Y: |
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　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。
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- r4 t1 p; {/ F6 \　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？
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* j' y  z% A2 o: [: a2 u# K人在德国 社区杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。
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　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 & e  d( i0 V- `

& V! [" b. U, E7 t0 D, b人在德国 社区　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ 人在德国 社区. [) P' r! _  Y

, O) p) Z+ `( M: w2 |, u# Q人在德国 社区　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  
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% Z" Z( s! i  J4 g  D' s& I　　美国挑战，我们就要“迎战”
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+ A0 q! D( P. a人在德国 社区　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？
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) d) F  @/ }% ?! A　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 9 r3 A# L1 {1 B7 j5 {( @* F) [( E

9 Q# L. s4 E( j7 M( @　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？
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　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。 人在德国 社区8 g6 r1 O+ M( l9 Y
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　　人权较量中的“一个中国品牌” ) e: D* v! }5 |4 e6 q2 w; o& l
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　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？
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　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。; ], a4 Q) V" y5 ^8 o5 r

* {: E& N0 L' m+ p1 _0 I5 G人在德国 社区　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 人在德国 社区4 U6 s% m+ b& i2 v3 A6 B) D/ ^

5 U+ A0 o+ f$ {9 H  B; j　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。 2 k0 D, ~9 e. I/ V- I
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　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？
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. b$ t4 H% z$ h$ E7 T$ xwww.csuchen.de　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。 6 b& c) ]( A8 i5 V$ T5 {6 M

5 b$ _1 _7 y! m4 K4 o　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 " t3 I0 ^! k3 t3 X/ s$ C: h' s" x

& Y8 ]$ }2 [$ S# y6 z/ f+ j0 p　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ www.csuchen.de; G: o& P9 [" [! z( M% q( ?( ~. {! p
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　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。
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　　给美国“一面镜子”　 6 H) t5 X$ P& r* ]8 q4 \2 a

, N0 M  C2 e! s5 I# R0 g人在德国 社区　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 ' k! Z2 Q' N2 U. Y7 a
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　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。
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　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  % r; r) z, z- z
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　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ 人在德国 社区' G& T/ w* ~$ z3 {7 C6 C& y

, f3 d+ G% F% P% T' ?人在德国 社区　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。
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　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？
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! O( `$ \9 [- M9 z, o  p* E6 W　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  
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