[活动区] 我们不能再沉寂了！

cresomania

学生学者联合会应该组织一下，让善良的德国民众知道西藏的历史，知道西方媒体在这次事件中的歪曲报道，尤其是最近德国一台对儿童的错误引导。

听说德国其他地方的华人们已经在努力了，可以借鉴他们的方式，既能保护大家，又不被媒体歪曲报道。

katze9

能否解释一下经费的问题? 申请这样的活动大概需要多少钱?

katze9

我也觉得这种方法是个好主意!当然对于柏林或汉堡的游行咱们也要去.
我觉得重点主题还是放在反媒体的不公正与悼念在西藏遇难的同胞.至于教育德国人对西藏的认识,
可以编写一部小册子当作传单发,这是三言两语解释不了的.

olivin

原帖由 tudou 于 2008-4-1 11:52 发表
我建议去mensa门口或者什么别的地方搞个调查，摸摸底再说。
出一些选择题，比如
你认为西藏以前是独立国家么？国际承认么？
你认为以前西藏人民自由么？生活美好么？
你认为达赖毕生都在呼喊和平自由么？
你知道达赖曾经对中国政府提出过什么要求么？本质是要求自治还是独立？
你知道西藏人民现在交多少税，中央拨多少钱么？
你认为现在政府出资新建的寺庙都是为了旅游么？
此次造假门事件后，你还继续相信媒体报道么？
你认为支持中国政府的海外华人都是有官方背景的么？
。。。
如果有人交卷子，再发一份参考答案及相关链接，自己回家补课去，呵呵

这种方式越想越觉得不错，比办讲座省事，而效果可能更好。
还可以打着文化交流的幌子，加上几条其他无关的问题，用奖品来吸引人参加——由此出现经费的问题，不免又想到“组织”。
另外，如果要预先向学校申请批准的话，以个人名义还是以组织名义，不是可以同日而语的。

olivin

在这里讨不讨论、回不回复，都是各自的自由，尽量就事论事就好了。

如果“爱国行动不应该是组织的，应该是自发的”，古今中外那些有组织的爱国行动，就不知道该如何看待了。
而学生学者联合会是不是属于政府组织呢？这是另一个话题了。
应不应该的问题，不是单方面说了算的；但愿不愿意的问题，是谁也奈何不了的。
罗斯托克学生会如果不愿意出面或者带头组织，还是可以找到其他合理的理由的。

这个帖子的前八楼，都是希望和支持组织带头的。
而且，在其后发言的“Rostock学生会”，是不是代表实际意义上的罗斯托克学生会呢? 如果肯定（尽管里面参杂些“个人认为”的发言，显得有点不协调，姑且忽略），那么这个组织所表示的诸如“如果有相当数量的同学支持搞这个活动，我们需要每人分工，到网上查找第三方资料，大部分是英语资料。因为不管你拿什么中文北京的资料，目前来看都是白浪费钱。我们要以第三方资料来达到宣传的目的。这个工作量是很大的，因为我们要标示出我们选举的事例，从那里引用，第几页，第几行。还要把所有资料串起来，写成至少一份传单。有意参加的同学可以留下email，大家联系分配工作”等等，也已经很明显的是带头组织的立场了。

当然，组织和个人一样，都享有改变立场的自由。罗斯托克学生会如果现在已经改变初衷了，不愿意带头组织了，那个ID是不是得出来表示一下？

qbh365

有谁学习法律的啊，有几个问题想问问，听说在德国如果一个人示威的话不需要申请是吗

samxysam

我都懒得回复了，这个帖子快变成和你的讨论贴了。
爱国行动不应该是组织的，应该是自发的。组织的作用应该定位在号召。不管哪里的活动，组织者都是个人和小团体。这样更符合我们的宣传，我们的行为不是政府组织的。
活动可以由个人发起，但不应该是个人组织。如果大家都自愿的参加进来，我想整个筹划活动也会顺利进行。
@qbh365  个人观点是，先应该由愿意参与的同学制定一个方案，然后分配工作。每个人都是活动的一分子，这样活动容易搞起来。如果只是有人发个贴，写上有什么工作，我不知道是否可行。

另附：吕贝克也考虑过南边的游行，但是和我担心的一样，我们根本赶不上。现在等汉堡的消息。

olivin

无论什么样的抗议活动，行动之前，都要统一认识。不可能在自己内部有很大的矛盾，大家就一起上街游行了。不管中国，外国，游行时走在一起的人一定是有共同意愿的。
——没错! 但共同意愿是不可强求的，我的意愿我已经很清楚的表过态了，原因也说过了。道不同则不相以为谋，我就继续关注我那些反媒体的小字条有多少被撕掉了。和你有统一认识的，自然就是依你的想法行动了，我也希望有很多人支持你，希望你们马到功成！既然你说“现在只需要动手的”，肯定就是有一致目标的人一齐动手了，明摆着也不需要继续讨论了，少我一个异议分子，不会有任何影响的！意见可以不同，尊重希望保留！

在你指责别人时，请看看自己。你是否接受别人的意见。
——这句话我很纳闷！我希望不是说我，但再看看前面所有发言，就只能是指我了。请你先看清楚：我有没有指责谁？指责什么了？ 后面一句话就更奇怪了！我觉得，指责一个人“不接受别人的意见”，是很蛮横无理的，既然是意见，只能通过说服来让人接受，说服不了就不被接受，是正常不过的，这有什么可指责的？我绝不会这么指责别人，但你却拿这个来指责我！我真是哭笑不得！事情本可以越辩越明的，我说出来的观点，我也欢迎反驳意见，但如果反驳者没有好好阅读并理解我所说的、不是基于我的观点而是盲目的反驳，那是无法继续讨论的。

前面所述都是建议，讨论什么样的形式更有效果。如果想上街喊两嗓子，游行一圈，可以去么，没有人阻拦。关键如果自己都没有准备的话，怎么向别人宣传？而且在街上游行其实就是一个宣誓自己观点的活动。人数少了，作用也不明显。而在街上宣传，或者现在学校内办讲座之类的或许是更可行的办法。因为，如果有人去为藏独游行，一般都是年轻人，尽管中年人中，藏独支持者占多数。
——上街游行要预先申请的，不是想去就随便去的，这个我想很多人都知道。开口宣传只是形式之一，慕尼黑的抗议活动就是采取沉默的方式。（别误解：我可没有说一定要上街什么的，我之前强调来强调去，就是说避免公开讨论，再有误解我也没有耐心解释了）

至于，是否私辨，公辨，是否游行更有效，不是现在值得讨论的关键问题。关键问题是，有没有人愿意做。有了人，下一步才是具体怎么做。
——通常都是说某件事情有没有人愿意做的。如果在没确定是什么事情的情况下，我是没法表示意愿的。在罗斯托克的中国人，越多人在这种情况下都能表示愿意，我心里就越觉得宽慰：有这种冲劲毕竟是好事。希望能是这样，但我估计不是这样。

这类游行个人认为最好是自发组织，任何组织的介入，根本就会被别人指责为受指使，根本起不到作用。
——有没有组织介入，都可能被指责为受指使，没有组织的，会说成“背后指使”。如果“任何组织的介入”就“根本起不到作用”，是不是汉堡反明报的游行因为有组织而没作用？如果大家都在乎这种指责，那么以后任何组织都没法发起这类游行了。另外，普通德国人难道都这么清楚中国人的组织？

其他地方或多或少都有藏独的游行，针对过去，以反对媒体为切入点，实质当然是反藏独了。如果媒体报道的是假的，那媒体连续报道的普遍藏独的要求难道是真的么？
——见仁见智吧，现在各地准备的游行，我是不会理解为“实质反藏独的”。

最后，再说一遍，如果要有活动，需要足够的人志愿参加。如果每个人都等着说，有活动我去，那么我想八成是没有什么活动的。
——“有活动我去”是我说的，如果连说这种话都会被打击，我想八成人家是不想搞活动的了。如果每个人都那么肯定表态“有活动我去”的话，那么我想活动就成功了八成了。

活动越复杂，就越需要大量的投入。如果明明知道人手不足，还要坚持复杂的、放弃简单的，这个人要么很理想主义并且自己能热情投入，要么就是想让人知难而退。

qbh365

大家可以安自己能力，认领一下。

samxysam

无论什么样的抗议活动，行动之前，都要统一认识。不可能在自己内部有很大的矛盾，大家就一起上街游行了。不管中国，外国，游行时走在一起的人一定是有共同意愿的。
在你指责别人时，请看看自己。你是否接受别人的意见。
前面所述都是建议，讨论什么样的形式更有效果。如果想上街喊两嗓子，游行一圈，可以去么，没有人阻拦。关键如果自己都没有准备的话，怎么向别人宣传？而且在街上游行其实就是一个宣誓自己观点的活动。人数少了，作用也不明显。而在街上宣传，或者现在学校内办讲座之类的或许是更可行的办法。因为，如果有人去为藏独游行，一般都是年轻人，尽管中年人中，藏独支持者占多数。
至于，是否私辨，公辨，是否游行更有效，不是现在值得讨论的关键问题。关键问题是，有没有人愿意做。有了人，下一步才是具体怎么做。
这类游行个人认为最好是自发组织，任何组织的介入，根本就会被别人指责为受指使，根本起不到作用。
其他地方或多或少都有藏独的游行，针对过去，以反对媒体为切入点，实质当然是反藏独了。如果媒体报道的是假的，那媒体连续报道的普遍藏独的要求难道是真的么？
最后，再说一遍，如果要有活动，需要足够的人志愿参加。如果每个人都等着说，有活动我去，那么我想八成是没有什么活动的。