zycoc

要是你不能承认经济建设的贡献，认为一切都应该先规划好再实施，那我没有什么可以说了，因为你只需要说：就是不行，就是来不及，就是不可能，那就打倒我了

小白

原帖由 半人马 于 2006-6-15 21:22 发表


经过二战的反思后还有吗？

希望不会再有了。

小白

原帖由 madong_com 于 2006-6-15 21:18 发表
我们这些学生难免会纸上谈兵，还是多做点实际的成绩吧。
祖国真正强大了，人民真正富有了。就不会有人因为钱上访，地方贪官也会少些，其他国家也不敢欺负我们。
实际上ARD的这次报道未必不是好事，可以从中学到 ...

你的因果关系搞错了。贪官没少，就会有人上访，人民就不会富有，国家也不会强大。

半人马

原帖由 小白 于 2006-6-15 21:21 发表

我必须告诉你，曾经有过。

是德国。一战之后，他们建立的是民主国家，但是当时德国的经济实在太差了，所以希特勒一步一步把民主变成了独裁。

正是人们认为发展经济比民主重要，才会这样。

所以如果仍然 ...

经过二战的反思后还有吗？

小白

原帖由 半人马 于 2006-6-15 21:15 发表


有哪个国家从民主变成独裁的？？

我必须告诉你，曾经有过。

是德国。一战之后，他们建立的是民主国家，但是当时德国的经济实在太差了，所以希特勒一步一步把民主变成了独裁。

正是人们认为发展经济比民主重要，才会这样。

所以如果仍然这样认为，那确实会从民主变成独裁。

[ 本帖最后由 小白 于 2006-6-15 21:22 编辑 ]

madong_com

我们这些学生难免会纸上谈兵，还是多做点实际的成绩吧。
祖国真正强大了，人民真正富有了。就不会有人因为钱上访，地方贪官也会少些，其他国家也不敢欺负我们。
实际上ARD的这次报道未必不是好事，可以从中学到很多。
大家共同努力吧，要争气，让别人看得起，只能靠自己。

半人马

原帖由 zycoc 于 2006-6-15 20:52 发表



对希特勒有很多评价，我听过的最中肯的评价是：希特勒在1938年前是个伟人（带领德国走出经济低谷），1938~1942年间是个独裁者（没什么好评价），1942~1945年间是一个疯子（种族屠杀）。

我发觉你真的在我 ...

有哪个国家从民主变成独裁的？？

小白

原帖由 zycoc 于 2006-6-15 20:52 发表



对希特勒有很多评价，我听过的最中肯的评价是：希特勒在1938年前是个伟人（带领德国走出经济低谷），1938~1942年间是个独裁者（没什么好评价），1942~1945年间是一个疯子（种族屠杀）。

这个评价并不中肯。他自始至终是个独裁者。只不过前一阶段体现的独裁的优势。任何事都有两面性，我说的正是不能仅仅因为独裁好的一面就接受。否则后果是得不偿失的。正因为独裁，所以德国走向二战是必然的。一个没有任何监督的政府，当然会做任何想做的事。

我发觉你真的在我和谈”民主好于独裁“。那我也随便说说我对民主和独裁的看法。我的看法是，独裁好。效率高，集权强，这都是公认的优点不说，中国如今的独裁还有一个特点，就是无继承权。各个领导核心各有各的小圈子，说的难听点，各有各的地盘，其中的利益交易，也使他们也不得不考虑妥协。而最大的好处莫过于当这个领导核心形成统一的意见，那就是一个国家的声音，国有顷城之力，这种力量的创造力和破坏力（比如近来的经济建设和光荣妈妈），都不是普通人可以想象的，这种力量，就叫做奇迹。

我不知道你说的关于领导这一段是什么意思。你指的是那些领导？国家领导人，还是地方领导？

我发觉很多人小看经济建设，认为经济建设的同时，我们丢掉的更多。环境，真诚。但我们也要想想，如果没有经济建设，我国将永远落后于世界其他强国，看看伊拉克的下场，现在巴格达被评为全世界最不适合人居住的城市。或许没有经济建设，这个结果就在一百年后也会落在中国头上，也许是北京，也许是上海，也许就是你的故乡。还是那句话，国有顷城之力，先在破坏中建设，再把破坏的补回来，听说杭州已经有了第一家访私塾学校，这难道不证明当经济到了一定程度，民智会自觉自主的要求开化么？）。

你认为经济建设比什么都重要？我难以理解。环境，真诚没有了，我们还有活着的意义吗？

两手抓，两手都要硬，是句口号，GCD并没有真的做到，但等一手硬了，再抓另一手，也未必就真的来不及。一只一只的抓，总比因为怕失去手里的东西，握着两只软绵绵的拳头强。有些走题了。）。

真的来不及了。

天下大势，分久必合，合久必分，民主和独裁也是如此，绝对的权利造就绝对的腐败，等独裁超过了度，自然大家会向往民主，民主社会的发展向温开水，等整个社会的危机来临，自然会有救世主再来现身独裁。就是这样。

你凭什么说民主最后也要走向独裁？在民主社会，整个社会的危机会是什么？

[ 本帖最后由 小白 于 2006-6-15 21:51 编辑 ]

zycoc

原帖由 小白 于 2006-6-15 20:31 发表

你认为独裁好，那你认为希特勒是对的吗？当时德国的经济也是空前繁荣啊。

对希特勒有很多评价，我听过的最中肯的评价是：希特勒在1938年前是个伟人（带领德国走出经济低谷），1938~1942年间是个独裁者（没什么好评价），1942~1945年间是一个疯子（种族屠杀）。

我发觉你真的在我和谈”民主好于独裁“。那我也随便说说我对民主和独裁的看法。我的看法是，独裁好。效率高，集权强，这都是公认的优点不说，中国如今的独裁还有一个特点，就是无继承权。各个领导核心各有各的小圈子，说的难听点，各有各的地盘，其中的利益交易，也使他们也不得不考虑妥协。而最大的好处莫过于当这个领导核心形成统一的意见，那就是一个国家的声音，国有顷城之力，这种力量的创造力和破坏力（比如近来的经济建设和光荣妈妈），都不是普通人可以想象的，这种力量，就叫做奇迹。
我发觉很多人小看经济建设，认为经济建设的同时，我们丢掉的更多。环境，真诚。但我们也要想想，如果没有经济建设，我国将永远落后于世界其他强国，看看伊拉克的下场，现在巴格达被评为全世界最不适合人居住的城市。或许没有经济建设，这个结果就在一百年后也会落在中国头上，也许是北京，也许是上海，也许就是你的故乡。还是那句话，国有顷城之力，先在破坏中建设，再把破坏的补回来，听说杭州已经有了第一家访私塾学校，这难道不证明当经济到了一定程度，民智会自觉自主的要求开化么？
两手抓，两手都要硬，是句口号，GCD并没有真的做到，但等一手硬了，再抓另一手，也未必就真的来不及。一只一只的抓，总比因为怕失去手里的东西，握着两只软绵绵的拳头强。有些走题了。
天下大势，分久必合，合久必分，民主和独裁也是如此，绝对的权利造就绝对的腐败，等独裁超过了度，自然大家会向往民主，民主社会的发展向温开水，等整个社会的危机来临，自然会有救世主再来现身独裁。就是这样。

katrina

原帖由 星期日 于 2006-6-13 23:36 发表


如果你是个善良的人,你不会觉得这种报道很恶心.
还有一点,你的逻辑思维能力有待提高.

我为Skysky同胞的狭隘心胸感到悲哀。更鄙视他对同胞的冷酷。
天哪，假如在德国的留学生都是这样的思想素质，真不知道他们学成回国后能为祖国贡献出什么？是顶着一顶海龟的帽子和政府一道贪污腐败，欺软怕硬，还是能以匹夫之力，认认真真的做事做人？

我鄙视这种一被别人触到痛处就破口大骂的人。这是泼夫，不是勇士。