[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。
! n* ]% i  T% Twww.csuchen.de
* X. Q7 l4 e# x3 ~& c　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  ; n# T$ l* f8 k$ {' {1 |- u
+ P, U2 K2 D. ~* D9 _: e
　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。 # \8 p* b( K% ^, o6 n+ n

8 \" t- ^1 B2 j0 h  [, o　　规格“升级”为与美方对等 人在德国 社区) T% A! @7 d) G$ O# T- q( B

$ `8 z; ~9 W+ S( v人在德国 社区　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？
3 z" n; d' m1 M' _" p- }* E* Z6 B; O) V! S! }& f
　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 人在德国 社区: Q+ w) Z" ?! c( s+ P3 ^- y6 ~
人在德国 社区3 W) u7 v* B- V+ Q5 P$ |
　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ + [& |1 x% S8 l: ~  p' `
www.csuchen.de7 d4 w/ V( Y- [; r5 {
　　杨正泉：约有十几个人。
6 s" b; n" L- H6 Qwww.csuchen.de; p2 P- [/ F; G; ]* S! f, S7 A, k+ C
　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
% D" P3 ]% m7 k+ J1 p. {
& ]* x4 U/ o1 _3 e　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。
  L0 @9 O) y; h人在德国 社区
: x0 N$ c# [. T& ]5 ^  z3 U9 f　　长期调研 反复推敲 % t: R% r, G7 T  |: S5 v, k
人在德国 社区$ V# e4 w9 a1 w) h: M, B$ U, m
　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？ www.csuchen.de2 c7 y) n- F( Q8 f

3 V7 G# O" x! l3 Y( I　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。
5 h; s7 |# P1 r" N  ]' \8 h- n
( V9 j: s+ _2 ^6 J3 F9 b　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？
$ B, a) p1 h) N- W8 @
/ c/ f1 M# I# Y$ _( N0 E& n5 t杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。
# ^' _& J  W6 k: R  \8 c1 N9 |5 Y* ]人在德国 社区
& i0 l; Q( U( R! M2 {! L2 v+ ^人在德国 社区　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。
4 j1 `9 _* v6 [* C) d
1 ^) }0 q" A- z% X  S# K% mwww.csuchen.de　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ 1 r  c5 Q1 r5 S% a: R: r- D& U+ b' x

' _! z1 ]$ ~5 |! h# u人在德国 社区　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  
, I$ Q1 |0 M  j  F. T- N/ K
. F; @2 j: P' z5 x& o　　美国挑战，我们就要“迎战” ; q9 y9 C: g* e! ]9 k( M: s

' i: B/ L: h$ a. p人在德国 社区　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？ / R! y* o7 F' x( [( n& t$ p4 Y
2 Z2 f' F0 ~% h6 ^; {
　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。
# H/ q4 E5 D9 M6 u+ e5 r& j
: t& n) A& s3 z8 ~# f+ N9 ?1 w: i3 g人在德国 社区　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？ . s3 O: Y2 t5 @+ G8 X5 |
" K* p8 ?, Y9 {! @9 _+ b
　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。
0 s+ c( o" x% _9 ?3 \! I' R# `3 n人在德国 社区0 {% q5 o! C- j/ a, L
　　人权较量中的“一个中国品牌” ' a5 H) d9 |6 R6 q* {/ I  h

1 k8 i  L8 |2 k# ]7 q　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？
2 s, }, t, p% f* x/ K3 x# t/ d( |人在德国 社区/ i" k' {7 k# \
　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。
: e* Z7 ]: U- [/ N# j& i5 t* v6 d
　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 www.csuchen.de7 \; P& Z" c4 }* b

+ F; H1 m' h9 s( \8 Twww.csuchen.de　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。 $ v, O3 b  V: [/ H5 `4 A3 K' `1 `
' |. P! J3 S3 w+ |4 I8 x
　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？
( ~; _) Q1 x9 r- W人在德国 社区www.csuchen.de0 t# w7 I4 l( V  H" \
　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。 www.csuchen.de, Y% j0 h$ K/ _* r' k- r' o

4 t# w5 b; T, f1 r& w  {3 owww.csuchen.de　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。 www.csuchen.de5 u  O+ a5 T* X7 `. G& N' t/ v. w

$ Y- P2 G+ C! d, c　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ 人在德国 社区$ J: `* o( t4 ]7 {& U
人在德国 社区% Z" D, X5 r1 m1 g# V
　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。
5 y8 ?; L$ b) ?% t. J1 {6 ^8 _2 K- P% n7 _8 J7 x& e" E6 e. ]
　　给美国“一面镜子”　
! m$ _7 j8 w2 k& J  N( T5 S% A. Pwww.csuchen.de
6 P* M' ?; a, i" k　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。 人在德国 社区; L0 n) T' \' p" \$ z. X% ^
( P# I3 e4 @# n
　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 5 B+ F$ W8 V3 l! S& c) f
人在德国 社区1 B( f% m6 N1 f' \5 f: d0 t
　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  
% I, P" ?, r$ T" ~. `' S( `5 W) a5 M6 L) F' z2 Y5 g! `9 i
　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？
* Y; P5 p! S( G: I' U5 v6 W3 H# F
/ b6 M0 C. K, k% J" a5 ~3 K( }4 {4 X! i0 iwww.csuchen.de　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。
5 `; _, i) \: m2 \) R0 A) S
+ y* _6 R' y- e* _9 Z( X# i　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？ 4 R% [7 @3 {+ W/ q
( [5 l5 g0 @; x) G0 @2 \
　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  ; s" J0 K( x4 U, z3 c$ }
人在德国 社区# K- ^' X8 n2 ]9 j: o9 [, r