hettyw

原帖由 阴山 于 2007-6-17 14:09 发表



好么？我觉得一点都不好，都是有人心就应该想到的问题。这也要别人告诉？念了大学都成认了。我只觉得寒。看来共产党的教育虽然不像别人说得那么”罪恶滔天“也是够泯灭人性的了。这都把人教育成什么样了！

嗯，我只是说你举的例子很好！
至于有些人的心冥顽不化，明明看到了事实还要撒谎，那也救不了他们。
还有，我觉得领导人中的确有人做了错事，但是这也不是否定整个政府的理由。任何政府都可能延续它的前辈的方法做错，就像人生来就带着亚当夏娃的罪一样，难道就要否定全人类么？那还不如把自己灭了。

hettyw

原帖由 niccalxu 于 2007-6-17 14:11 发表

你们的神既然那么神明，就惩戒那些最坏的？
难道要学希特勒的种族灭族？二战那么可怕的战争，错都在领导者，士兵只是他们的工具，所以最后审判的是领导者，而不是第一线的士兵。

你给我说说，人类历史上哪次是人类大淘汰呢？不要把冰河世纪拿出来说事。
既然没有发生过，你那些所谓的预言，如何而来？不是说预言都是根据历史的总结经验么？

大洪水，这个各个地区各个宗教的历史上都有记载。
圣经上写的是诺亚方舟的故事，说上帝看世间的人越来越为非作歹，但却看到诺亚一家是好的，于是提前让他们造了艘大船，带上各种动物。
之后上帝和人通过云层中的彩虹立约，不再降洪水毁灭全地。
那些预言的确在启示录里有，不过现在不能证明任何的解释是正确的。

hettyw

原帖由 天界的传说 于 2007-6-17 14:27 发表


如果是这样,上帝为什么还要发洪水,只留下少数好人.

据圣经上说，
“人们开始在地面上生儿育女，人数增多。神的儿子看见人的女儿很好看，就娶了喜欢的作妻子。雅威说：我的身不会永远留在人的身上，因为他是血肉之躯，他的寿命不会超过一百二十岁，当天主的儿子与人的女儿结婚生养子女时，地上已有巨人，（后来也有巨人）。他们是古代的英雄，著名的人物。
“雅威看到大地上的人们罪恶深重，心中装满邪恶念头。就后悔在地上造了人。他感到伤心。……”
——引自《天主教圣经正经版本之全译本》，《创世纪》第六章，第一直六节。（其实这个版本的圣经我读的不多，只是现在正好手边有这本，就翻了下找出这段打出来，其它版本意思上也不会差太多）

就算是好人，也有缺点。比如诺亚晚年也有酗酒犯错，他的小儿子迦南没把问题处理好就受到了诅咒。但是好树会结好果子。如果人的心向善，做出来的事情就会好的远多于坏的。如果信仰是对的，它应该会推动社会向好的方向发展而不是推翻现有政府。

[ 本帖最后由 hettyw 于 2007-6-28 16:28 编辑 ]

hettyw

原帖由 天界的传说 于 2007-6-17 14:38 发表



第一.关于洪水,这里已经有详细的论述,我就不重复了.
http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=242369&extra=&page=11

第二,依据是圣经故事,当然你可以不信.

第三,
如果一个苹果已经烂透了,把它扔掉是很自然的事情,
不牵扯到慈悲心的问题.
人觉得人很了不起,但是在很高层次的大觉者的眼里就象细菌一样微不足道.
坏了那就扔掉了,
当然扔之前会一再给人机会,
实在不行了那就不能留了.

关于第三点，我觉得上帝也是有七情六欲的，他也会发怒。之后也有点后悔，所以他和人立了约，再也不降大洪水给全地。

hettyw

原帖由 niccalxu 于 2007-6-17 14:50 发表

你帖子标题是人祸
既然是人类制造的祸端，关你的神什么事？
以前的洪水是上帝发的吧
可是你既然说是人祸了，那就不是上帝了
也就不是预言里说的了。
不要扯在一起噢

楼主说的是，人祸应验了圣经启示录里的预言。这的确是有一定根据，但是推理出的结论是否正确现在不能做定论。

[ 本帖最后由 hettyw 于 2007-6-28 16:43 编辑 ]

hettyw

原帖由 天界的传说 于 2007-6-17 15:10 发表


对此我持保留意见,

圣经不是上帝写的,也不是耶酥写的,

记录圣经的人是有七情六欲的,他带着自己的情感用自己的理解写下了圣经.

圣经是上帝用圣灵引导人写的。上帝很诚实，不否认自己的错误，也不隐藏他的忠实信徒的软弱之处。圣经里的人物也都很真实，不是神化得没有缺点了的。

[ 本帖最后由 hettyw 于 2007-6-28 16:30 编辑 ]

hettyw

原帖由 天界的传说 于 2007-6-17 15:21 发表


就是因为每当涉及预言在当今的真实对应的时候,
往往会有很多方势力干扰反对,
比如,明朝灭了你怎么评论明都可以,
可是处在明朝直接评论朝政,
甚至谈到明灭的情况那就不行,很可能是要招来杀身之祸的.

我觉得你这个看法浅了。预言并不仅仅是损害到当朝的利益招来杀身之祸，而是因为这个是上帝明文禁止的。纵观圣经里的一切，上帝做的哪项不是为了人类好？信上帝是最重要的。古代的先知也不是随便什么都可以说，他们是在替上帝办事，向人类传达上帝的意思。信的人做出正确的选择，不接受警告的人就会遭殃。救人也应是点到即止，为了救人而舍弃自己也是不对的。本不该渡无缘之人，不要自己惹祸上身。

hettyw

原帖由 天界的传说 于 2007-6-17 15:27 发表



如果说当初流下来的就不完善,



我非圣人,自然不解.


但是对于其中记录的很多历史事实的意义和对启示录,我还是多少有点认识.

如果光看启示录，那是断章取义了。圣经是个整体。

hettyw

原帖由 天界的传说 于 2007-6-17 15:39 发表



如果不是真经,那也就可以取舍了.

可是是真经啊，虽然以前翻译上有很多误差，但是现在的神学研究者们已经逐渐改正了。
另外，就算是别人写的，引用的话总是本人说的吧，很多耶稣说的实实在在的教导人的话。

[ 本帖最后由 hettyw 于 2007-6-28 16:47 编辑 ]

hettyw

原帖由 niccalxu 于 2007-6-17 15:41 发表

你如果看的是中文的，那么翻译你觉得一定准确？
德文的？翻译一定准确？

一旦哪个词表达的不准确，很可能导致整个意思的误解

的确，旧约本来是希伯来语，新约是希腊语和阿拉米语。很久以前曾经统一翻译成拉丁语。现在重新修订的往往是翻成英语，再翻译成其它各种语言。本来翻译的误差就会很大，所以要多看各种版本。神学家们也在不断考证修改。