同胞们,spiegel是已盈利为目的的媒体企业,所报道的内容自然要迎合顾客的口味,怎么说呢,新鲜,好奇的一些话题自然得宠,最好让读者之间能够掐起来,那它就挣大钱了。这是有个时间段的,今天说黑客,明天说有毒产品,加上一些主观(添油加醋)的评论,满足一下德国读者的民族自尊心,这样的评论才有市场。 如果描述一些中国好的一面,繁荣的一面,有市场吗,有读者吗,没有,因为没人关心。比如说,伊拉克战争第一天死几个平民,很值得报道,天天死人,就乏味了。所以同胞们对这些媒体的报道,一要看报道的真实性,二要看报道的准确性,三要看报道的商业性。从三的角度出发,另一方面也说明中国在世界的影响力取足轻重了,试想,如是印尼的黑客攻击有这么大的效果吗——
  F/ ?( s; V' f' d7 x本人以为,对于错误歪曲的报道,特别是带有揣测的误导,坚决反对。而且很多报道及具有政治的意味,是对国与国之间谈判的政治筹码,所谓的利益外交,自然舆论是一件利器。中国的媒体也是一样。但对于报道的事件,我们也应有充分的认识,有问题还是要自我检讨,不要推卸责任。解决问题用事实说话。
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原帖由 quelle 于 2007-9-1 09:55 发表
$ h& G+ f- t# ^( N1 U& n( j  M丑陋的德国政治www.csuchen.de# X1 j/ |* }4 r# g- q
人在德国 社区3 {; |" j. k6 F) p- `2 {
一边带着大批的商人到中国要订单,签项目, 一边炮轰似的通过各种媒体恶意批评中国,
9 R% K8 ^8 A% H- ?, W& Q8 Q& ^& d* ]- ^从来没有见过如此霸道和丑陋的外交政策.
! W0 \  Q4 R( X- f4 [5 `! z针对德国御用媒体明镜的大篇幅有失公正的报道和对我国大量恶意重 ...
1 f' v  M4 `* ~" y8 {1 D
. e. M5 ^- w+ \3 B8 U! ?
4 A  c# k- M* b1 x# j/ r
总的来说,与对待非洲国家的同情相比,德国对中国的感觉更多的是嫉妒,他们可能还无法容忍一个在几十甚至十多年前无法昂首挺胸的国家现在和他们平起平坐。% q- d: B% u9 z+ Z% v7 i3 |0 B% q

& K" m4 y( R, nwww.csuchen.de德国和老美做事也很不一样,老美很早就在推销“中国崛起“或者“中国威胁“,所以老美是一个反应非常快的、可敬的对手。德国呢,等到反应过来,“问今是何世,乃不知有汉“。他们现在对中国的想法就是嫉妒和不平,做法就是围攻。过五年十年如果中国综合实力远在德国之上了,德国能做的可能就是敬畏,对中美之间的争夺更多的是观战。

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原帖由 wamway 于 2007-9-2 14:14 发表
# g* ^# A3 t; z- U4 W9 x8 Q, L# c/ H人在德国 社区人在德国 社区8 H* t) ]2 v5 @1 X& |

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总的来说,与对待非洲国家的同情相比,德国对中国的感觉更多的是嫉妒,他们可能还无法容忍一个在几十甚至十多年前无法昂首挺胸的国家现在和他们平起平坐。) z6 m1 h0 K# d

( i0 M# e. l2 n7 k德国和老美做事也很不一样,老美很早就在推销 ...
  e& m& B6 [8 j( F9 x
9 p, J9 A4 Q' I4 J, Z  [- f) v) \

, @0 a/ d$ X: {* }3 o7 w4 n“First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.”
如果时间不可以令你忘记那些不该记住的人 我们失去的岁月又有什么意义...

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德国人现在诟病中国最多的就是盗版和人权,问题是大家的发展阶段根本完全不同,www.csuchen.de* w, c  K& q) X5 |  ]4 M7 M  n
+ ?3 E2 v1 X6 }8 n# E1 J5 Z
想当初,德国人一样盗版英国的商品,被英国人瞧不起,说德国制造的东西烂。只是他们现在都忘记了。人在德国 社区8 P& J  c; a- _+ E8 P: x( T1 ~$ K+ T+ V8 H

$ ^' [. b$ O+ I$ X* R0 |www.csuchen.de报道中国奥运的几乎99%都是负面的,个记者拿着超长焦镜头,拍民众当中吐痰扣鼻屎,说中国老是报道正面的东西,自己却没有完全准备好。广播里的报道,不是中国餐观又杀人了,就是盗版怎么怎么造成大量德国失业人口了,# D# }% U. F. H8 ^
4 u" j( G/ p+ B7 C/ R
最近的奶制品涨价,居然也说中国人太多把奶喝光了,简直是。。。。。。。。 cctv到一种程度了。。。。人在德国 社区  ^# Q4 F$ N9 Y( u5 p
# h5 n! e8 G* w- A  X" d/ v1 F

2 Z: u) b0 t: }; M人在德国 社区
# a, x9 _2 J7 ]. S其实德国人就是有教养的外表,正义的化身,骨子里还是排外和善妒的。

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原帖由 zybrick 于 2007-9-2 13:45 发表
4 b7 l* M9 e8 }, ~4 u同胞们,spiegel是已盈利为目的的媒体企业,所报道的内容自然要迎合顾客的口味,怎么说呢,新鲜,好奇的一些话题自然得宠,最好让读者之间能够掐起来,那它就挣大钱了。这是有个时间段的,今天说黑客,明天说有 ...
) r. x! h' c1 f% S
君子小人,总在一念思量

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德国在自己的主流媒体这样过分的贬低中国,中国方面一定不能就这样善罢甘休,否则以后他们会变本加厉的

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原帖由 人在波鸿 于 2007-9-2 13:16 发表
' U0 Y" \0 o( ^2 n, u/ ~) A$ }# Y7 R7 |( I6 O( \# u

0 x2 F6 X) Y5 b2 B3 F就因希特勒是gebürtige奥地利人, 纳粹就不是德国的? 狡辩!9 p& V1 ]" ]& m# Q: [2 d
4 P4 F& S/ w% _
谁要把谁无条件打压下去? 谁把问题上升到国家民族矛盾? 本末倒置!5 Z8 H. ^7 @+ b) a# t. v
+ G, C' H8 S# C! P- F8 _, j
"在国外惹了别人..."     奴性!
& b3 @' \8 X4 E# x; ?, q
我刚才说的前面一句话是就你说的某一句话就事论事的说,后面说的是对于这个帖子的主题。我每句话针对的对象不同,不要混淆。www.csuchen.de& X2 [4 _1 E0 N3 L0 q6 p

6 l, E+ Y* O% N/ l% P$ `6 G纳粹是在德国发展起来的,但是不能说德国人就是纳粹。
; W8 N, v  J( o) d& w+ F) b人在德国 社区www.csuchen.de) X2 p6 c  N/ E3 G
貌似有些人是唯恐天下不乱,不是想把事情真正解决,而是希望越闹越大。只是纸包不住火,做了错事的以为隐瞒一下或用另一个错误来掩盖,就可以藏过去,可是受害者多半还是记得的,就算一时包容原谅了,做错事的不知道悔改反而变本加厉,到了从质变到量变的时候,火山就要彻底爆发了。
, L$ _2 \8 a7 awww.csuchen.de7 t: G4 m1 W$ ~/ e! L
我说的是有些事情在国内可能是没人管,而且被认为是正常现象(据个很简单的例子,盗版光碟吧,国内太正常了,人人都知道这是不对的,却人人都会去买),被伤害的人只能自认倒霉;可是到了国外,别人可不习惯这套,等到发现情况是怎样的,却往往晚了一步,有时还会被讥笑愚蠢,可这是人家的地界,当然不会自认倒霉了,所以过后就会把事情闹大,往往要通过居高位者来承担己方的错误。我既会和德国人说中国的好,又会和中国人说德国的好,并且现在也不是因为在德国所以帮德国说话,而是根据一些经历而言,何奴性之有?
; F: {$ \. x1 C; t+ o, b6 e5 U! q
我对于这件事情的看法是,有些说法也不是空穴来风,最好先查清楚哪些人盗了德国的什么(不过估计这是由来已久的事情了,就算查出来有些东西可能现在也不能弥补道歉了,但是最起码做错的事情要承认,否则就会让别人的怒气越积越大),把能解决的事情解决好(真正地去解决,而不是制造出个替罪羊来代人受过,那样不仅制造无辜的人的积怨,还让真正做错事的人继续逍遥,导致恶性循环)。然后每个人管好自己,不要造成对别人的妨害(就这个问题来说,关键是平时要知恩图报,而不是带着强占别人便宜的想法,除非是不想再打交道了),让身边的德国人都看到中国人不是这样的。如果每个中国人都是规规矩矩有诚信地做事,自然就没人再传播这样的事情了。
) `5 w* f0 U& J( ?7 N好,把自己的问题反省清楚之后,如果确实是德国人无中生有地造谣,或者是有意把矛盾扩大从中得利,这些人肯定会得到自己的报应,我们也要把被说得夸大的部分有理有利有节地指出来(比如二楼就说得很好!),旁人自会看出公道。如果他们这么做的目的就是为了防止大量的企业到中国去投资,防止本国高失业率的出现,那么看在他们无中生有的态度上,我们也就没必要和他们合作了。
益者三友:友直,友谅,友多闻.
损者三友:友便辟,友善柔,友便佞.
真正的朋友,不是靠金钱来维系的。

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回复 #31 boilingsnow 的帖子

给Spiegel 的Leserbrief已经写好并寄出去了,以示抗议:
" k# L4 M0 B9 k. b" u% W5 V+ M: v& M' o, Q
·Sehr geehrte Damen und Herren,
/ }, I' U% k! N* W# ~0 E. G人在德国 社区) E, }0 x& u: v

) s3 f0 \: d: c) E$ B2 ?ich habe ihren Artikel „Prinzip Sandkorn" (oder wie es noch provozierender auf ihrem Titelblatt lautet: „Die Gelben Spione: Wie China deutsche Technologie ausspäht") gelesen und finde, dass dieser Artikel sich aufgrund ihrer Qualität nur als eine unseriöse Plauderei in einem Lokal nach einigen Flaschen Bier ereignet, aber nicht druckreif ist, schon gar nicht druckreif in einer Zeitschrift, die bisher aus meinen Augen eine seriöse und recht sachlich argumentierende Zeitschrift in Deutschland darstellt.9 t8 J9 D  t/ P0 }
- {( S4 r0 Q; u% i& o. }) H7 v/ g: H
Ich möchte nicht auf die einzelnen Punkte eingehen, sondern nur meinen gesamten Eindruck zu diesem Artikel äußern:
8 j$ m6 w$ c, G* bwww.csuchen.de
1 d. I' j0 \3 F  V4 O9 g1) Der ganze Artikel basiert – abgesehen von wenigen belegten oder belegbaren Fakten – auf eigenen oder fremden Spekulationen und Mutmaßungen sowie auf der Pauschalisierung und Verallgemeinerung einzelner Handlungen. Diejenigen Misshandlungen im privat und dezentral organisierten Wirtschaftsbereich, die in jedem Land zu finden sind, als staatlich organisiertes Handeln zu spekulieren, zeigt, dass die Autoren von der jetzigen VR China nicht wirklich viel Ahnung haben und nicht die nötigen sachlichen Untersuchungen unternommen haben. Die 27.000 chinesischen Studenten in Deutschland als potentielle Spione zu unterstellen, zeigt, dass es den Autoren wirklich nicht an Phantasie fehlt. Zu sagen, dass die meisten chinesischen Studenten in Deutschland Stipendien vom Staat erhalten haben, macht sehr deutlich, dass die Autoren die einschlägigen Statistiken überhaupt nicht gelesen haben, bevor sie eine solche Behauptung aufstellen.! i( z2 `6 V/ m

( T; [. h' Y' Z! C2 Z* ~, t2) Die Autoren waren bei der Verfassung dieses Artikels von starken Emotionen (vermischt aus Wut, Jähzorn, Ironie, verletzt sein, enttäuscht sein, ratlos sein etc.) geleitet und getrieben, die in einer seriösen Zeitschrift eigentlich gar nichts zu suchen haben. Es verwundert nicht, dass diese Autoren unten diesen starken Emotionen und starken Vorannahmen nicht auf einer sachlichen Ebene bleiben konnten.
' Q6 [# Z& c9 }. G) x* a6 H6 I6 Y" ^5 V# `1 I
3) Der Artikel, der durch welche politischen oder wirtschaftlichen oder ökonomischen Interessen auch immer motiviert und verlasst wird, hat ernsthafte Konsequenzen für die Meinungsbildung der normalen deutschen und chinesischen Bevölkerung und der chinesischen Studenten und Wissenschaftler in Deutschland, die einem harmonischen und friedlichen Zusammenleben in der jetzigen Weltordnung entgegenwirkt. Dieser Artikel wird nun in der chinesischen Öffentlichkeit bereits bekannt gemacht und gibt überall zu lesen. Wenn die Bevölkerung beider Länder feindlich gegeneinander eingestellt wird, kommt am Ende kein gutes für beide Seiten daraus.人在德国 社区& Y, \: l; W" _( c: Z6 I) g& _
www.csuchen.de4 n+ P; |3 ?' L9 Y% j* i3 a
Ich hoffe, dass Ihre Zeitschrift später die Qualität ihrer Artikeln genau überprüfen kann und mit der Veröffentlichung solcher unseriösen Artikeln vorsichtig wird, denn es schadet nicht nur das Image Ihrer Zeitschrift oder eines Landes, sondern langfristig auch dem Weltfrieden, weil solche Artikeln Feindseligkeit in die Bevölkerung beider Seiten einpflanzen, deren Konsequenzen Ihnen wahrscheinlich nicht ganz bewusst sind.
7 I. y$ L$ D6 N' l! H  B人在德国 社区
/ d% ^" J1 t3 D- _. _5 u0 w3 a ' F) Q- S/ g( q) S- n$ |
Mit freundlichen Grüssen

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原帖由 anythinggoes 于 2007-9-2 18:49 发表 , T: v: a% M% Q. g& e" |/ z. W3 p
给Spiegel 的Leserbrief已经写好并寄出去了,以示抗议:
" j3 @8 h3 z2 _) ywww.csuchen.de9 ]$ a) w9 B4 ?: H
·Sehr geehrte Damen und Herren,
$ r# i. K! C  w; V$ Zwww.csuchen.de( S5 E5 g6 S! ~, X8 D( N

& P8 y% t* B2 j8 uich habe ihren Artikel „Prinzip Sandkorn" (oder wie es noch provozierender auf ihrem Titelblat ...
( C8 |3 [+ A. \8 U4 d( W  ?

3 E# `6 K* j/ c" l9 c' K这也就是我发这个主题的意思,让更多人知道这回事! 大家力量才是无穷的
& h) l! s( W1 D1 F2 {www.csuchen.de多谢anythinggoes
----太阳给予我们希望,给予我们能量,也给予我们能源。

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这个有点意思

[size=-1]GESUNDHEIT, SOZIALES, BILDUNG 健康 社会和教育) L! s8 C0 Y9 I- n; Y6 l* W" ~
公干卫生支出Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 1,8 % 该是国民生产总值人在德国 社区( A: l! w4 e+ c9 ~: U" ~( S0 X2 ^
医疗设施 Medizinische Versorgung:
# @/ U9 x- P4 d; S1 h7 p& X
[size=-1]医生/千人 Ärzte: 1,5/1000 Einw. * S2 s, D( R. b; K
[size=-1]病床位每千人Krankenhausbetten: 2,5/1000 Einw. & l6 `, b% l! b+ B& l$ L: t4 W, n
[size=-1]出生死亡率 每千婴儿Säuglingssterblichkeit: 23/1000 Geb.
; @  J. c/ h9 n, V' T+ F[size=-1]产妇死亡率每10万产妇Müttersterblichkeit: 56/100 000 Geb. 9 K$ W- v& Q" {
[size=-1]儿童营养不良率 Kinderunterernährung: 7,8 %
  o  R" r, s$ Y7 T8 `" c% V
  R: z' j8 q: l/ Ewww.csuchen.de[size=-1]童工率Kinderarbeit: 6 %
/ @; Y/ p0 n5 N/ w* Gwww.csuchen.de贫穷人口Armutsrate: 16,6 % (2001) 人在德国 社区% D" z/ P+ Q7 k
妇女就业率Frauenanteil an den Beschäftigten:
44,5 % $ e$ f" T8 e) w- y1 L
饮用水达标率Zugang zu sauberem Trinkwasser: 人在德国 社区) i! F8 O  J& E! f0 D# b2 ^5 X% ~
     城市92 % der städtischen, www.csuchen.de' n% o" h7 G8 R
     农村68 %  der ländlichen Bev. 人在德国 社区& G  x8 `2 T9 \2 D
医疗设施zu sanitären Anlagen: www.csuchen.de$ H: A" Z$ h" z
       城市
69 %  人口
- M. m; l( x: B3 |$ l& P6 q      农村28 % 人口
: S2 e' y; D4 u) e" y5 P; qwww.csuchen.de艾滋病感染率HIV-Infektionsrate: 0,1 %
4 \- r" R0 m* H% A" u* `1 X4 T人均寿命Lebenserwartung:
- _2 a7 d4 K8 rwww.csuchen.de
    男性Männer 70 J., www.csuchen.de. x3 y; i4 d& `6 |$ ^- v/ y
    女性Frauen 74 J. www.csuchen.de5 {8 L" r# O  p$ K5 _8 v
义务教育率Schulpflicht:9年初等教育 9-jährige Grundschule in 85 % des Landes 人在德国 社区( M, A9 X* R' X1 X; B0 ^
入学率Einschulungsquote:  
im Primarbereich 95 %
' X6 \' Y1 S# Y文盲率Analphabetenrate: % [  T6 I0 J1 f# u# y; t
    男性
Männer 5 %, 9 e8 c% e) O: K, M1 h" H/ e1 l5 v. ]
   女性Frauen 13 %
: r) ?' v# Q, k0 L大学Universitäten: 超过über 1200 mit 11,086 Mio. Studenten
4 u6 Z6 S& N0 ~- Y5 Q; {9 G/ r=========================================  \& `: t, s, Z& j$ a8 k
数据来源:http://service.spiegel.de/digas/servlet/jahrbuch?L=CHN#soz
: _! y+ d) ]6 N3 v( ]4 e0 }4 |' {
6 Y. ~2 B) b4 H% B  G+ H0 v
; a6 d$ v6 x& y0 A2 [& |" R* G
[ 本帖最后由 qquchn 于 2007-9-2 20:54 编辑 ]
末世征象:地震 粮荒 战争 瘟疫 世界四分五裂

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