Lohengrin

基本上每一个回答都点到关键，尽管说话比较客气。
不理解为什么楼上几位嘲笑人家水平低。

原帖由 lndz 于 2008-4-22 12:38 发表
德国科技部长沙万女士上周访问中国期间，要求在北大发表有关启蒙思想普世性的演说。北大德语系主任黄燎宇在沙万女士讲话之后，做了题为“在中国启蒙，为什么？”的报告，引起极大反响。德国之声记者张丹红电话采访了 ...

Lohengrin

一叶蔽目，不见泰山...

原帖由 楼上没有牛了 于 2008-4-22 15:06 发表
实在他妈的看不下去了,纯粹是睁着眼睛说瞎话,这不是水平的问题,是操守,这种人,知识分子良知还剩半点吗?
中国历史什么时候有平等观了,儒家极其强调的就是等级观,天地君亲师啥意思?
中国人不信神?没有宗教?见过放P的 ...

Lohengrin

仁兄好好地研究一下中西方社会的深刻不同罢！

例如今天的德国，各阶层之间仍基本是封闭的，工人的子女读Hauptschule，将来还是工人；中产阶级的子女上Gymnasium，将来读大学，还是在中产阶级。

中国几千年来完全不是这样，中国人的最重要价值观之一就是重教育。出身再贫寒，只要吃得十年寒窗苦，就很可能光耀门楣且陡然而富。再例数历代开国帝皇，有几个不是造反农民出身？“王侯将相宁有种乎？”这是中国封建史的文化。翻开血统论主导的欧洲历史，有这种事情吗？

他所说“没有等级”，显然非指消灭了阶级。诸公与其咬文嚼字，倒不如读书思考。

原帖由 taiji 于 2008-4-22 18:24 发表

那你觉得三楼的说的，中国人的历史观的问题对不对呢？系主任说的可是中国历史上历来平等，没有等级的，其他问题先不谈。

Lohengrin

呵，先请问什么叫“原理性错误”？
就像这样，若看别人的话抓住枝末节细不放，反倒看不到重点，是否舍本逐末？

何为靠谱，何为不靠谱？什么叫平等，什么叫不平等？存在绝对的平等吗？法国的“自由、平等、博爱”靠谱吗？你能说出一句数学式严格定义的话吗？你是在咬文嚼字罢了。
而且为什么挂一漏万地证明你的结论？抓住几千年历史中仅有的几次事件，就能把整个历史的大潮逆转吗？你为什么不把基督教的一神论和中国的泛神论对比分析？为什么不拿基督教的分裂和中国儒释道的融合对比分析？为什么不将十字军东征和玄奘取经对比分析？

原帖由 楼上没有牛了 于 2008-4-22 22:59 发表


他的话根本就是原理性错误。科举制度始于隋朝，说带来社会阶层流动性没错，但说中国社会历来平等就不靠谱了。平等的话，范进还会受什么刺激？
至于宗教迫害，如果三武一周的灭佛也不算，只能说是政教合一在中国 ...

Lohengrin

此平等非彼平等...他们都没明白讲话人的意思...

原帖由 金狼 于 2008-4-22 23:15 发表
重复了无数遍，这个不是学术，不能按学术那套来讨论。
首先，思想启蒙OK，但是要由中国自己发展。外国可以发表意见。学术讨论等等都没问题。但外国过度干涉，往好里说是揠苗助长，往坏里说，就是文化侵略。德国科技 ...

Lohengrin

以儒家思想为核心的中国文化，是欧洲近代启蒙运动的重要思想源泉。
可以参考：
顾立雅《孔子与中国之道》
赫德逊《欧洲与中国》
范存忠《中国文化在启蒙时期的英国》
也可以读Voltaire。
欧洲人太过无知，Gymnasium里的高中生都不知道Renaissance！