你想说明什么?法国介入利比亚真是为了人权和民主?美国“解放”伊拉克后,伊拉克人活得比海湾战争前有尊严?别老整天5毛5毛挂在嘴边上,想想自己,不是SB就是腿子
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你想说明什么?法国介入利比亚真是为了人权和民主?美国“解放”伊拉克后,伊拉克人活得比海湾战争前有尊严?别老整天5毛5毛挂在嘴边上,想想自己,不是SB就是腿子
tony7707 发表于 2011-3-20 01:36

伊拉克老百姓还是活得更好的,当然部分老百姓没有之前那么自豪。
CSUCHEN--追逐你的梦想

猪qoko如是说:

忠于自己心中道德的人其实是最自私的,因为她\他可以为了道德而什么都不顾。

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法国打击卡扎菲的评论。http://www.csuchen.de/home/attachment/201103/19/34224_1300569969dWCX.jpg
无敌大杏 发表于 2011-3-19 22:29

我觉得这个里面导向性还是有的,普通老百姓不会对这个事情这么关注~
CSUCHEN--追逐你的梦想

猪qoko如是说:

忠于自己心中道德的人其实是最自私的,因为她\他可以为了道德而什么都不顾。

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伊拉克老百姓还是活得更好的,当然部分老百姓没有之前那么自豪。
joqoko 发表于 2011-3-20 10:43

我不知道管理员所指的活得更好是什么概念。尽管自己国家独裁,但英美入侵前至少不会有动不动婚礼被轰炸,懂不懂开车被“误杀”。以前是受压迫,“英美”去后是恐怖,“伊拉克人民现在生活在恐怖氛围中的”,请管理员楼上拿出实际证据证明伊拉克人现在活得比萨达姆时代更好。当然,你也可以顾左右而言他,或者干脆沉默,然后在其他帖子里继续自己没有根基的为欧美赞歌。
本人同样也在德国,在美国、日本呆的时间也不算短,实在看不惯有些人没有根据地凭着自己的主观腻断发表所谓的“自由言论”,言论要自由,但无根无据就没什么意思了。当然,更让人呕吐的是一些哈美、哈日、哈欧德腿子,国内是有很多弊病,但大家要清醒,美国、欧洲的民主、自由、人权是属于其本国国民的,在你成为他们的子民之后,你可以自豪,之前你在哪儿永远是二等公民。
可以反党,不要反国!
我不相信中共,我支持国民觉醒和改革,但我个人坚决反对外来势力引入中国。那样,八国联军侵华以后的日子又会在我们的国家真实地重演一遍,人民将重新步入万劫不复!

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我不知道管理员所指的活得更好是什么概念。尽管自己国家独裁,但英美入侵前至少不会有动不动婚礼被轰炸,懂不懂开车被“误杀”。以前是受压迫,“英美”去后是恐怖,“伊拉克人民现在生活在恐怖氛围中的”,请管理 ...
tony7707 发表于 2011-3-20 11:09

我没有去过伊拉克,但是现在有埃及同事之前呆过,他说海湾战争之后一段时间因为伊拉克老百姓活得很差,但是自从萨达姆下台之后就越来越好了。现在伊拉克人最感到恐怖的是恐怖袭击,所以有很多人不希望美军撤离。至于伊拉克老百姓的意见,他说库尔德人恨死了萨达姆,盼望他下台,普通老百姓中低层的也很讨厌萨达姆,但是中产以上对于萨达姆不少还是接受的,但总体上,他和我说大部分伊拉克人尤其是年轻人,对于萨达姆下台是欢迎的。

当然这个也是一家之言,你找另外一个在伊拉克呆过的人问问,结论可能一样可能不一样。虽然有分歧,但这种分歧正好说明了伊拉克局势的复杂性和利益分配的悬殊性。每个阶层、利益团体、民族、宗教的人对于这个问题的看法是不同的,我觉得我那个回帖里一概而论伊拉克人民是有失公允的,因为伊拉克人民是多样化的,有人欢喜有人忧。不过据我同事的说法和我看新闻的结论(这么多年这么多新闻我咋去找来啊),我觉得说大部分伊拉克人觉得萨达姆下台是好事,这件事,是对的。最起码,所有的库尔德人以及大部分什叶派的穆斯林,觉得是好事。我当然不排除现在还有萨达姆的支持者,德国还有新纳粹,中国还有毛主义呢,这种事情很正常。

这种国家的问题不太能够套用中国阶级斗争之类的被虐史观的思维方式,宗教、民族的争端更为重要。我那位同事可能不靠谱,但是我觉得比CCAV的还是应该准确一点。
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猪qoko如是说:

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tony7707 发表于 2011-3-20 11:09

此外不要激动嘛,问我还真不如去问问身边从那些国家来的人。

而且哈什么哈什么的狗腿子这种侮辱意味浓烈的指向性词汇,除了泄愤之外一点用都没有,在这里自然不会有人承认自己是狗腿子。如果实在想说的话可以在空旷无人的地方吼一吼,也是释放压力的一种方法。
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猪qoko如是说:

忠于自己心中道德的人其实是最自私的,因为她\他可以为了道德而什么都不顾。

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那倒不是,我是从事新闻工作的,圈内大部分也是对现实不满的,最近从利比亚撤出进驻德国,之前在伊拉克、沙特、巴勒斯坦和利比亚都呆过3个月以上,了解当地百姓的苦难,所以深信中共前领导人邓小平的一句话:弱国无外交。所以我才会说这些地方的人是生活在水深火热之中的,没有哪一个国家能靠外来的力量改善自己国家的民生。可能有人会拿二战后日本和德国做例子,那是基于美苏争霸斗争的需要,当年为了对抗苏联,老美还给中国不少好处呢,现在说哪个大国会真心真意对中国好,鬼才相信。
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那倒不是,我是从事新闻工作的,圈内大部分也是对现实不满的,最近从利比亚撤出进驻德国,之前在伊拉克、沙特、巴勒斯坦和利比亚都呆过3个月以上,了解当地百姓的苦难,所以深信中共前领导人邓小平的一句话:弱国无外 ...
tony7707 发表于 2011-3-20 14:08

现在的国际局势是一荣俱荣,一损俱损的,比如说日本这次地震灾难,全球制造业全部都要受到影响。没有任何大国会对中国好,但是这些大国的利益同中国的利益是绑定的,也就是说如果中国发展良好,他们也会受益其中,所以说如果从动机上来说,任何人所作的事情都是为了自己,但是从结果考虑,大家彼此之间互惠互利的事情会越来越多,当然这个也取决于双方利益契合的多少。

此外辛苦了,利比亚很危险,回来就是好事!
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国民在没有自由的前提下是不可能觉醒的

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